中新社成都5月18日電 題：黃曉楓、肖飛舸：從巴蜀樂(lè)舞文物看中外文化交流痕跡

　　中新社記者 岳依桐

　　三星堆的青銅鈴、擊之而鳴的虎鈕錞(chún)于、形態(tài)各異的樂(lè)舞俑、內(nèi)容豐富的畫(huà)像磚石……古韻今聲，種類繁多、形制多樣的樂(lè)舞文物讓歷史的旋律至今仍在回響。巴蜀地區(qū)作為絲綢之路的重要站點(diǎn)，所出土的樂(lè)舞文物不僅展現(xiàn)了先民樂(lè)觀、安適的精神內(nèi)核，也見(jiàn)證了文化的交流交融。

　　5月18日正值國(guó)際博物館日，中新社“東西問(wèn)”專訪成都博物館副館長(zhǎng)黃曉楓、成都市美術(shù)館副館長(zhǎng)肖飛舸，一窺巴蜀樂(lè)舞文物背后跨越數(shù)千年的文化交流脈絡(luò)。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：不同時(shí)代的巴蜀樂(lè)舞呈現(xiàn)出怎樣的文化特點(diǎn)？反映了巴蜀先民怎樣的精神內(nèi)核？

　　黃曉楓：巴蜀大地各個(gè)時(shí)期都有樂(lè)舞文物出土，音樂(lè)和舞蹈相伴人們生活始終。商周時(shí)期，銅鈴、石磬等代表性器物主要服務(wù)于祭祀禮儀。秦并巴蜀后，樂(lè)舞文化逐漸深入百姓生活并不斷豐富、發(fā)展，出現(xiàn)于更多生活場(chǎng)景中。巴蜀地區(qū)的樂(lè)舞文化呈現(xiàn)出明顯的地方特色，體現(xiàn)了民眾樂(lè)觀、安適的生活態(tài)度。比如成都出土的東漢陶俳優(yōu)俑(常被稱為“說(shuō)唱俑”)，伸出舌頭大笑，夸張的體態(tài)和表情極具感染力。實(shí)際上，從唐代到五代十國(guó)，成都樂(lè)舞都非常興盛，從“詩(shī)圣”杜甫的“喧然名都會(huì)，吹簫間笙簧”“錦城絲管日紛紛，半入江風(fēng)半入云”等名句，即可見(jiàn)一斑。

　　肖飛舸：古人云“衣食足而后禮義興”，藝術(shù)文化是對(duì)社會(huì)和經(jīng)濟(jì)生活的一種反映。先秦時(shí)期，巴蜀地區(qū)的樂(lè)舞文化個(gè)性化較為突出，體現(xiàn)出萬(wàn)物有靈的生命力和不受約束的奔放之感。時(shí)至兩漢，巴蜀樂(lè)舞文化和中原乃至西域的交流變多，民間味道日漸濃郁，并更多呈現(xiàn)出一種放松、游戲的狀態(tài)。到了唐宋時(shí)期，巴蜀與中原地區(qū)的樂(lè)舞文化融合更加緊密，透露出的文氣、文韻就更足了?？偟膩?lái)說(shuō)，巴蜀地區(qū)自古政局較為穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)也比較發(fā)達(dá)，百姓樂(lè)觀的生活態(tài)度也反映在包括樂(lè)舞在內(nèi)的文化形態(tài)上。

　　中新社記者：樂(lè)舞文物是如何見(jiàn)證古時(shí)巴蜀地區(qū)與中原地區(qū)文化交流的？

　　黃曉楓：秦并巴蜀后，大量移民進(jìn)入該區(qū)域，促使巴蜀與中原的聯(lián)系更加緊密，交流更加頻繁。以樂(lè)舞百戲之風(fēng)興盛的漢代為例，漢代樂(lè)舞已逐漸擺脫“禮樂(lè)”束縛，呈現(xiàn)出更加多樣的形式，城市歌舞宴樂(lè)場(chǎng)景的豐富與多樣化，也大大促進(jìn)了樂(lè)舞發(fā)展。

　　當(dāng)時(shí)，“盤(pán)鼓舞”廣為流行。這種舞蹈以盤(pán)和鼓為基本舞具，舞者隨擊鼓節(jié)拍跳踏盤(pán)上。洛陽(yáng)博物館的“七盤(pán)女舞俑”生動(dòng)呈現(xiàn)了該舞蹈場(chǎng)景，類似的還有成都博物館館藏的“盤(pán)鼓舞俑”和四川博物院館藏的“七盤(pán)舞畫(huà)像磚”。三件文物上呈現(xiàn)的舞者服飾、道具以及舞蹈形態(tài)都很接近，可以看到當(dāng)時(shí)樂(lè)舞文化相互交流且趨同的一種現(xiàn)象。

　　唐代中晚期，唐玄宗與唐僖宗先后入蜀避亂，將大批宮廷樂(lè)人帶入蜀地，使唐代豐富的燕樂(lè)在蜀地得到了很好保留和延續(xù)，也促進(jìn)了巴蜀地區(qū)與中原的樂(lè)舞文化交流。《資治通鑒》記載：“是時(shí)唐衣冠之族多避亂在蜀，蜀主禮而用之，使修舉故事，故其典章文物有唐之遺風(fēng)?！鼻笆耖_(kāi)國(guó)皇帝王建永陵棺床石刻浮雕“二十四伎樂(lè)”，就展示了晚唐宮廷燕樂(lè)瑰麗壯觀的景象。

　　中新社記者：通過(guò)巴蜀樂(lè)舞文物，可以找到哪些中外樂(lè)舞文化“交響”的證據(jù)？

　　肖飛舸：以人首鳥(niǎo)身的迦陵頻伽(佛國(guó)世界里的一種神鳥(niǎo)，常被稱為“妙音鳥(niǎo)”)形象為例，包含此元素的樂(lè)舞文物在中國(guó)多地均有發(fā)現(xiàn)，巴蜀地區(qū)不外如是。但其實(shí)迦陵頻伽的形象來(lái)源于希臘神話中的海妖塞壬，傳到印度后與佛教文化相結(jié)合，原本較為兇惡的形象逐漸柔和，后又隨佛教文化傳至中國(guó)，與中國(guó)傳統(tǒng)文化結(jié)合，變得更加柔美。

　　再比如成都市新都區(qū)出土的一件東漢駝舞畫(huà)像磚上，一胡人跪坐在駱駝上，甩袖擊建鼓，說(shuō)明巴蜀地區(qū)當(dāng)時(shí)已通過(guò)絲綢之路與西域開(kāi)展了樂(lè)舞文化交流。駝舞主題的文物在中國(guó)很多地方均有發(fā)現(xiàn)，每件文物背后，都有清晰的文化傳播、交流鏈條。

　　黃曉楓：屬于“坐部伎”系統(tǒng)的成都永陵“二十四伎樂(lè)”就是非常典型的例子?！岸募繕?lè)”是后蜀宮廷樂(lè)隊(duì)，由2個(gè)舞伎和22個(gè)樂(lè)伎組成。樂(lè)器種類多達(dá)20種，有篪、排簫、笙、笛、箏等五種漢族傳統(tǒng)樂(lè)器，還有曲項(xiàng)琵琶、豎箜篌、螺貝、答臘鼓、鈸、拍板等15種外來(lái)樂(lè)器，足見(jiàn)當(dāng)時(shí)巴蜀與西域樂(lè)舞文化交流之深入。

　　這種交流不僅僅體現(xiàn)在宮廷中。成都作為后蜀時(shí)期的“亂世樂(lè)土”，家養(yǎng)歌舞樂(lè)隊(duì)的情況并不少見(jiàn)，這也是彼時(shí)貴族們安逸生活的一種體現(xiàn)。比如，在成都博物館展出的后蜀開(kāi)國(guó)功臣趙廷隱的墓葬出土器物中，也有一支表情動(dòng)作生動(dòng)且各司其職的陶俑“樂(lè)隊(duì)”，演奏的樂(lè)器同樣兼具漢風(fēng)、胡風(fēng)。

　　另外，趙廷隱墓出土了一件彩繪陶花冠女舞俑，從肢體形態(tài)、穿著打扮來(lái)看，舞俑所演繹的是柘(zhè)枝舞。這種舞與胡旋舞都是從西域傳入中原的健舞，曾十分流行。而這件陶俑在成都出土，說(shuō)明柘枝舞也為巴蜀先民所喜愛(ài)。在樂(lè)舞文物上可以尋找到的中外文化交流痕跡很多，這種交流是在絲綢之路促進(jìn)商貿(mào)、文化交流繁榮的大背景下，自然發(fā)生的。

　　中新社記者：為何巴蜀乃至中國(guó)樂(lè)舞文化跨越千年仍生機(jī)勃勃，至今仍是中外文化交流的重要載體？

　　黃曉楓：中華文明源遠(yuǎn)流長(zhǎng)、歷久彌新，其關(guān)鍵在于傳承、創(chuàng)新的力量，這也是樂(lè)舞文化至今仍充滿生機(jī)的關(guān)鍵。不論是用現(xiàn)代手段復(fù)原的古樂(lè)曲，還是通過(guò)壁畫(huà)還原的舞蹈，都是在這片廣袤土地上生發(fā)出來(lái)的藝術(shù)創(chuàng)作，從古至今乃至未來(lái)，這些文化本身，就是最好的中外交流載體。

　　肖飛舸：包括樂(lè)舞在內(nèi)的藝術(shù)，實(shí)際上是跨文化交流中最好的載體，因?yàn)樗梢猿秸Z(yǔ)言的限制，更容易超越個(gè)性，形成共性，直擊人心。樂(lè)舞文化作為中國(guó)傳統(tǒng)文化的重要分支，經(jīng)過(guò)數(shù)千年沉淀、發(fā)展，其個(gè)性特征愈發(fā)鮮明，本身就會(huì)讓受眾耳目一新。我認(rèn)為中華文明至今仍然魅力不減、生機(jī)勃勃的關(guān)鍵原因之一，就在于它不斷與時(shí)代發(fā)展相融合。

　　雖然文化交流始終與經(jīng)濟(jì)往來(lái)相伴，但它絕不是一個(gè)抽象的概念，最后都會(huì)落在人與人之間的交流上。文化“走出去”是一種必然趨勢(shì)，而在傳播、交流的過(guò)程中，文化本身也會(huì)實(shí)現(xiàn)再發(fā)展。如今，深厚的歷史文化底蘊(yùn)經(jīng)現(xiàn)代化方式詮釋，不僅能產(chǎn)生強(qiáng)烈的視覺(jué)張力，也能讓中國(guó)傳統(tǒng)文化更好地“走出去”。比如“復(fù)活”的“二十四伎樂(lè)”、走向國(guó)際舞臺(tái)的中國(guó)傳統(tǒng)樂(lè)器等，都通過(guò)創(chuàng)新的傳播語(yǔ)言、傳播手段，講出了新的故事。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　黃曉楓，成都博物館總策展人、副館長(zhǎng)，歷史學(xué)博士，文博研究館員。中國(guó)博物館協(xié)會(huì)城市博物館專業(yè)委員會(huì)副主任委員，中國(guó)古陶瓷學(xué)會(huì)理事，成都博物館協(xié)會(huì)陳列專業(yè)委員會(huì)主任委員。2009年開(kāi)始參與成都博物館新館建設(shè)，牽頭《花重錦官城——成都?xì)v史文化陳列·古代篇》展覽內(nèi)容策劃工作，該展覽榮獲第十六屆全國(guó)博物館十大陳列精品推薦精品獎(jiǎng)。

　　肖飛舸，成都市美術(shù)館副館長(zhǎng)、策展人、文博研究館員。先后就職于尤倫斯藝術(shù)中心、金沙遺址博物館、成都博物館等機(jī)構(gòu)。2021年任成都市美術(shù)館副館長(zhǎng)，參與成都市美術(shù)館新館開(kāi)館運(yùn)營(yíng)，成功策劃舉辦2021成都雙年展、2023成都雙年展等大型國(guó)際化綜合展覽。