張羽:我想您每周去看一次病重的任老,可能心理上已經(jīng)有所準(zhǔn)備了吧?
詹福瑞:我應(yīng)該說還是有思想準(zhǔn)備了,尤其是到后來我看他在病床上,我就覺得,我們也做了預(yù)案,但是他去世以后我還是感到很突然,還是感到他走得太匆忙,因?yàn)樗吘惯有這么多工作要做。
張羽:在日常跟任老工作合作的過程當(dāng)中,有什么特別的感受讓您特別觸動的事情?
詹福瑞:就是他從來是不關(guān)心自己,從來是關(guān)心別人,從來是為別人去想,這一點(diǎn)是我一再說,我說仁義之人愛儒也,每次我去看他,每次見面都說你怎么又來了呢,你工作那么忙,你在開會,不要老看我,我們應(yīng)該是工作,但是現(xiàn)在你們工作,我現(xiàn)在給你們造成負(fù)擔(dān)了,他是這樣的,他總是考慮別人,而不是考慮自己,最給我感動的就是他作為一個90多歲的老人,對年輕人這種保護(hù)、呵護(hù)。去年我曾經(jīng)在10月份住院,他怎么知道這個消息,他打聽我住在哪兒,非得要去,我說千萬不能來,他來了我受不了,我實(shí)在受不起,我承受不了,他九十多歲了,但是他最后還是去了,那天我在病床上我看到任先生出現(xiàn),我就激動得受不了,我真是哭了,我說任先生你來我實(shí)在受不了,我承受不了這種感情。
張羽:確實(shí)是,像我跟任老就是因?yàn)椴稍L一次接觸,在采訪過程當(dāng)中按理說我一是個記者,也是一個很小的小輩了,請教編輯《中華大典》的事情,任老講的時候,每到需要查找資料的時候,會總旁邊拿出一個資料,很認(rèn)真地去查找,最后送給我一本他的老子研究那本書,專門寫上張羽先生雅正,作為我們,可能這種大師他這種風(fēng)范,他這種內(nèi)心的修養(yǎng)一貫是這樣的。
詹福瑞:我覺得任先生作為一個學(xué)者,他是很純粹的,一個很純粹的人,我一再感覺到他也是應(yīng)該說在中國社會科學(xué)院做過所長,宗教所的所長,哲學(xué)所的所長,然后到國家圖書館做了18年的館長,18年館長以后2005年又做名譽(yù)館長,他對官場這一塊應(yīng)該說也有所了解,但是他沒有被這個風(fēng)氣所感染,他仍然保存一個學(xué)者這種純粹,這點(diǎn)太不容易了。
張羽:在7月11號這一天,走了兩位學(xué)術(shù)泰斗,這兩位老人有一個非常相似的地方,作學(xué)問都說一定要干坐冷板凳,坐不得冷板凳,就作不得這樣的學(xué)問。
詹福瑞:任先生他是一個很有使命感,很有高度的研究自覺型的這樣一種學(xué)者,他知道我做這個工作是為了什么,他并不是為了個人的聲名來做這個學(xué)術(shù)研究,完全是為了一種社會責(zé)任,一種歷史感。
張羽:尤其他晚年做的這些籍典匯編,其實(shí)他完全可以自己作學(xué)問。
詹福瑞:對,他本來他說自己要寫一部哲學(xué)史,他一再強(qiáng)調(diào),晚年還在跟我說,自己要寫一個哪怕薄一點(diǎn)的,把自己的思想寫出來,但是他說我不能做,現(xiàn)在我要做的就是文獻(xiàn)的整理工作,給后人打基礎(chǔ),他曾經(jīng)預(yù)測過,我記得好像在媒體上也報道過,他曾預(yù)測說我們文化發(fā)展的高峰期、鼎盛期會在20年以后要出現(xiàn)的,他說我們這一輩人做什么呢?那就做文獻(xiàn)的整理工作,為這一個高峰打基礎(chǔ),所以說他做《中華大藏經(jīng)》的編寫,從南到北進(jìn)行調(diào)研,摸清家底,究竟存世有多少,以趙層經(jīng)藏作為底本,校了六種版本,整理了中華大藏典,這樣為佛教信仰者提供了閱讀的基礎(chǔ),基礎(chǔ)文獻(xiàn),同時他也說為這些研究者也提供了可信的文獻(xiàn),他就是很明白自己要做什么。
張羽:您說起這個一下讓我想起,當(dāng)時我采訪到最后我問過他,我說任老,您還想做什么,他說我做完這個《中華大典》之后我想編寫中國哲學(xué)史,當(dāng)時任老已經(jīng)九十歲了,我說任老,您今年已經(jīng)九十歲了,您還有精力去完成那個設(shè)想嗎,那時候他認(rèn)為沒問題,他是一個對人生很樂觀的人,他說沒問題,他說我編完這個大典,我還可以再寫中國哲學(xué)史,在今天看來真是太遺憾了。
詹福瑞:他曾經(jīng)說過,他說我是想活到96歲就可以了。
張羽:對,他有計劃表。
詹福瑞:他跟我說,他說給我96歲這樣的壽命就可以了,因?yàn)槭裁?他說的時候,正好是《中華大藏經(jīng)》續(xù)編剛開始的時候,他計算這個《中華大藏經(jīng)》用三年的時間把它完成,那就是從他93歲到96歲把它完成,所以說他的去世我覺得是個很大的損失。
張羽:確實(shí)我想起當(dāng)時在采訪他編纂《中華大典》的過程當(dāng)中,他專門跟我講,有分類主編,他告訴我這個主編多大年紀(jì),德高望重,這個主編可能四十出頭,但是在這方面很有見地,所以就選擇他作為主編。
詹福瑞:對,他對于人才主要還是看重他的一種能力,看重他的能力,在《中華大典》里邊有很多分卷的主編,都是中青年的學(xué)者在擔(dān)當(dāng)。目的也很清楚,就想要培養(yǎng)一代人。我記得他在1979年他寫了一篇文章,就是關(guān)于中國哲學(xué)的三十年,他談當(dāng)時1979年那個時候是文化大革命以后,他說人才短缺,太短缺了,他說關(guān)于中國古代哲學(xué)史這些文獻(xiàn),40歲以下的人讀懂它的都已經(jīng)很少了,更何況整理、訓(xùn)詁、注釋就更少了,所以說他說急需要培養(yǎng)這方面的人才,做整理工作,吸收這些年輕人進(jìn)來,目的也是很清楚,就是要培養(yǎng)一批年輕的學(xué)者。
張羽:任老對您影響最大的是什么?
詹福瑞:作學(xué)、治學(xué)和做人,我想最重要的還是做人,要做一個有自己的信心、信念的人,這是對我影響很大。另外要做一個陳度的人,不做一個浮躁的人。
張羽:好,謝謝您張館長。
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