中新網(wǎng)3月18日電 在剛剛結(jié)束的全國“兩會”上,此前引起廣泛關(guān)注的圓明園鼠兔首拍賣事件成為文化領(lǐng)域的關(guān)注焦點(diǎn)之一,多位代表委員亦就相關(guān)問題發(fā)表了看法。在鳳凰衛(wèi)視日前推出的《一虎一席談》特別節(jié)目中,葛劍雄等代表委員,就“獸首拍賣”展開爭論,多角度剖析了這一熱點(diǎn)事件。
政協(xié)委員葛劍雄、中國人民大學(xué)法學(xué)院文化研究所副所長王云霞等人在該期節(jié)目中,從多個角度發(fā)表了自己就獸首事件的看法,本網(wǎng)選登節(jié)目內(nèi)容如下。
以下為節(jié)目文字實(shí)錄。(小標(biāo)題為編者所加)
《一虎一席談》——獸首何時回家
如何追討獸首?政府能做些什么?
胡一虎:談到這個話題(獸首事件),在這次“兩會”當(dāng)中,進(jìn)行過程當(dāng)中,聽說很多的政協(xié)委員,人大代表竊竊私語,臺上臺下都在談這個話題,但是您提出政府應(yīng)該以更積極的手法來介入,讓這些獸首回家,可不可以闡述這個觀點(diǎn)?
葛劍雄:因?yàn)檫@些人物是全體中國人民的,中國人民代表是誰,就是我們的政府,所以我們政府去追討那是名正言順的,而且只有政府盡了最大的努力,那么才能夠最后達(dá)到這樣的目的。
胡一虎:你說政府追討名正言順,政府必須要盡全力您認(rèn)為到目前為止政府是不是盡了全力?
葛劍雄:那么我認(rèn)為這次應(yīng)該講政府是盡了力了,但是還是覺得有點(diǎn)遺憾,就是這個行動開始了遲了一點(diǎn),我們照例還應(yīng)該再開始更早,更加主動。
胡一虎:一個是時機(jī)點(diǎn)的問題,那么接下來你覺得政府應(yīng)該怎么做呢?
葛劍雄:政府首先第一要表示對流失海外文物的態(tài)度,第二要政府進(jìn)行調(diào)查,向全世界公開哪些文物是屬于被人家掠奪的,我們必須要追回的。第三,在這個基礎(chǔ)要制定切實(shí)的計(jì)劃,要積極的行動。
胡一虎:您認(rèn)同他的說法嗎,政府應(yīng)該做到這三點(diǎn)嗎?
王云霞:我覺得在這件事情上政府有很多東西是它做不了的。
胡一虎:它做不了,比如說呢?
王云霞:比如說直接向法國政府要求返還,這個是不太可能的,因?yàn)檫@個事情根據(jù)法國的法律,因?yàn)楂F首現(xiàn)在在私人的手里,所以政府很難說要求法國政府做什么。
胡一虎:好,這不可行。那第二個呢?
王云霞:另外,像民間人士那樣起訴也不可能,因?yàn)橐鹪V的話,需要有非常明確的法律依據(jù),而這些依據(jù)呢,無論是《國際法》也好,法國國內(nèi)的法律也好,對我們來講都是不明確的。
葛劍雄:所以這就是我提出來政府做得不夠的原因,因?yàn)榍皫啄晡揖驮谝黄恼轮兄v到,如果我們政府真有這個態(tài)度,首先要做的一件事就是進(jìn)行全面的調(diào)查,我們現(xiàn)在還沒進(jìn)行。第二個,要向世界明確公布一個單子,哪些是必須追回的,你要買這個就是買贓貨,現(xiàn)在也沒有,對不對
胡一虎:好,針對這部分,我想臺下的政協(xié)委員和代表想表達(dá)看法的,來,請,我想請這位女委員,你的代表上這邊,然后旁邊的請坐到這邊來,請,熱烈掌聲歡迎,我一開始就發(fā)現(xiàn)你有很多講,請跟全球華人自報(bào)大名,請上臺。
陳舒:我是廣東團(tuán)的人代表,我是陳舒律師。
我是覺得實(shí)際上一個文物能不能回歸,首先的一個問題是我們國家的國力的一個競爭。如果說我們中國增強(qiáng)國力,我們在世界上的經(jīng)濟(jì)地位,我們確實(shí)達(dá)到了一個非常受人尊重,不得不被別的國家所認(rèn)可的這樣一個地步,相信我們的政府的,政府的政治交涉會有非常好的效果。
問:您認(rèn)為這個時候政府應(yīng)該怎么做呢?
陳舒:我覺得這個時候政府,我非常贊同政府,我們文物局所講的大家都不要去買,我認(rèn)為你現(xiàn)在去,大家越炒著去買,他利用我們的民族感情來賣高價。
胡一虎:您提到一個觀點(diǎn),我想請問一下葛委員,她其實(shí)有另外一個思維點(diǎn),就是說你與其政府要介入更多、做得更多,反而是中計(jì)更多。
葛劍雄:不,不是那么回事,政府剛才我講過,政府在這個名單里面,那我們其實(shí)能夠爭取回來是其中有象征性的非常重要意義的少部分,多數(shù)是在講清楚歷史真相,并不一定要他們都回來,
它只是其中幾個有很多象征性的,其他的有很多東西可以通過其他方式來做,一定是個有限的目標(biāo),而不是指望我們政府一介入就把什么東西都要回來,這點(diǎn)我跟你我是沒有分歧的。
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