12月28日,中國人民大學(xué)中國調(diào)查與數(shù)據(jù)中心發(fā)布“2009中國發(fā)展指數(shù)”報告。教育指數(shù)最高的前三個省(區(qū)市)是北京、上海、天津,隨后是遼寧、新疆、吉林等。
中國人民大學(xué)社會與人口學(xué)院院長、課題組成員翟振武教授,在接受中國青年報記者專訪時表示,對于很多困惑自己該去哪里奮斗的年輕人來說,教育指數(shù)是一個重要參考。遼寧、吉林等一些教育指數(shù)較高的城市,發(fā)展會很有“后勁”。因為城市的發(fā)展“后勁”主要靠人才,跟教育有密切聯(lián)系。
中國青年報:本報社會調(diào)查中心最近做了一項調(diào)查,發(fā)現(xiàn)53.3%的公眾認(rèn)為,在中小城市同樣可以實(shí)現(xiàn)自己的價值,但同時也有52.2%的人愿意在大城市打拼。您怎么看這個結(jié)果?
翟振武:這很正常啊,F(xiàn)在真正高速發(fā)展的,還是珠三角、長三角、京津地區(qū)等。這些地方增長快、收入高,機(jī)會也比較多。我曾經(jīng)說過,我相信成千上萬的外地人到北京來,是為了工作,不是為了養(yǎng)老或者看風(fēng)景。大家留在北京不走,是因為工作的吸引力,這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律的反映。從這個意義上說,年輕人向大城市聚居,是符合規(guī)律的。
但關(guān)鍵問題是,在中小城市發(fā)展的同時,大城市的競爭越來越激烈,機(jī)會越來越少。大學(xué)生,特別是一般學(xué)校畢業(yè)的學(xué)生去中小城市,也許更理性。
中國青年報:近來大家很關(guān)注“蟻?zhàn)濉爆F(xiàn)象。“蟻?zhàn)濉本褪巧钤诔鞘羞吘墸琅f不放棄大城市奮斗夢想的年輕人。您認(rèn)可他們的生活方式嗎?
翟振武:我覺得機(jī)會很多,不一定非得留在大城市。你都在大城市當(dāng)“蟻?zhàn)濉绷,為什么不去中小城市找機(jī)會呢?
在北京,一個辦公室打雜兒的都要碩士,完全是浪費(fèi)人才。要是到外地,本科生就能找到很好的工作。我們一個社工專業(yè)本科生,去了蘇州一個政府部門。9月份剛報到,現(xiàn)在就在那兒參與編寫“人口十二五發(fā)展規(guī)劃”了。蘇州還有一個吸引人才的計劃,本科生都被當(dāng)做“人才”來吸引。即使這樣,從2006年到2008年引進(jìn)的22萬人才中,也只吸引了4%的碩士和博士、52%的本科生。他們很希望我們推薦學(xué)生去,我都沒敢答應(yīng),我那些學(xué)生,還是想留在北京。
中國青年報:既然有現(xiàn)成的就業(yè)機(jī)會和發(fā)展前景,為什么沒人愿意去?
翟振武:這種心理也正常,就好比大家出國留學(xué)都愿意去美國。要說生活條件,荷蘭、丹麥、挪威都是很好的。可很多中國人,哪怕住美國華盛頓貧民區(qū)邊上,也不愿意去丹麥和挪威。這是我們中國人的心理——愛面子。那些比較活躍的“海歸”,大部分是成功了的,是衣錦還鄉(xiāng)。還有成千上萬“不成功”的留學(xué)生,你根本看不見他們的身影。他們只是默默還鄉(xiāng),或根本就不回來了。
中國青年報:現(xiàn)在“海歸”的光環(huán)已經(jīng)逐漸消退了,大城市的光環(huán)好像還在吧?
翟振武:是還在。再發(fā)展個十年,可能會好一點(diǎn)。十幾年前,大家就認(rèn)準(zhǔn)了北京,后來深圳、廣州,現(xiàn)在長沙、武漢、青島等地,也有人愿意去了。青年人要對自己的能力有自信,沒有自信的人,才會隨大流。你要相信自己呢,就到外地去。你看我們現(xiàn)在很多專家人才,都是從外地引進(jìn)的,直接從外地把戶口往里面調(diào)啊。
中國青年報:您現(xiàn)在鼓勵學(xué)生去中小城市嗎?
翟振武:我鼓勵,可他們還是想留在北京。我覺得他們膽子還不夠大,閱歷不夠。我發(fā)現(xiàn),我們一些去了中等城市的學(xué)生,發(fā)展得都不錯。我們學(xué)院一個碩士生去了湖南的一個民政學(xué)院,他們有兩個系都爭著要他。這要在北京,誰爭。磕阕约赫疑祥T都不見得要你。到年底的時候,這學(xué)生還評了個教學(xué)獎,一下子就成了人才。我估計過兩年就會評職稱、成學(xué)科帶頭人了。這要在人民大學(xué),碩士生評高級職稱起碼要熬7年,F(xiàn)在北京很多機(jī)關(guān)里,收發(fā)文件的人都是碩士,人才擁擠、浪費(fèi)。
中國青年報:可還是有人說“寧要大城市一張床、不要小城市一間房”?
翟振武:這就跟當(dāng)年上海人說“寧要浦西一張床、不要浦東一間房”一樣。你看看,浦東現(xiàn)在的房價多高?你擠都擠不進(jìn)去。
前兩年我們一個博士去了外地一所大學(xué)。他去之前,整個學(xué)校就20多個博士。學(xué)校為吸引人才,就出了個吸引博士的政策,只要是博士畢業(yè)到這里工作,一年補(bǔ)助5萬元,連續(xù)補(bǔ)5年。那個學(xué)校就一下子去了100多個博士,F(xiàn)在博士多了,錢也不夠了,學(xué)校就把補(bǔ)貼政策取消了,以后來的博士就沒有補(bǔ)貼。那機(jī)會就給我們這學(xué)生趕上了。后面的人發(fā)現(xiàn)大城市找不到工作了,才往這些地方轉(zhuǎn)移的,但人一多,就不一定有那么好的機(jī)會了。當(dāng)然,也不是所有的城市都會發(fā)展得很好。一個城市到底有沒有快速發(fā)展的前景,這也需要判斷。
中國青年報:對于年輕人來說,最理性的選擇是去哪兒?
翟振武:要去一個完全不發(fā)達(dá)的地區(qū),風(fēng)險也比較大,大城市競爭又太激烈。要我說,年輕人要想創(chuàng)業(yè),就去一個經(jīng)濟(jì)比較活躍,但還沒有完全成熟的地方。你找到一個空白點(diǎn),能體現(xiàn)出自己的優(yōu)勢,很快就能把這個領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)做得很好。
中國青年報:能具體說說嗎?
翟振武:中國發(fā)展指數(shù)中的教育指數(shù)也是一個重要參考。教育反映了人力資本的情況,可以看出城市在發(fā)展過程中的要素和資源。我們排出了從2005年到2008年的教育指數(shù)排名。北京、上海、天津始終是前三,這個不意外。接下來的,你可能就想不到了—是東北。遼寧始終在第四,吉林基本都是六七名。從這個角度,東北等一些地區(qū)的城市發(fā)展會很有“后勁”。因為城市的發(fā)展“后勁”主要靠人才儲備、人口和人力資本狀況,跟教育有密切聯(lián)系。沒有高素質(zhì)的人才,產(chǎn)業(yè)怎么升級換代?經(jīng)濟(jì)發(fā)展最重要的動力是高素質(zhì)的人,而不是礦山、石油。
中國青年報:今年的中央經(jīng)濟(jì)工作會議發(fā)出信號,提出堅持走中國特色城鎮(zhèn)化道路,把重點(diǎn)放在加強(qiáng)中小城市和小城鎮(zhèn)發(fā)展上。這個信號是不是可以提醒很多年輕人?
翟振武:城市要是表現(xiàn)出明確的發(fā)展前景,年輕人還是會去的。當(dāng)年深圳要發(fā)展起來時,很多人看到了這個趨勢,就去了那里。后來還有大批的人去了海南,F(xiàn)在很多城市都發(fā)展得很好,像天津濱海新區(qū)、唐山曹妃甸,還有較成熟的,像蘇州、太倉,以及浙江很多地級、縣級市,它們真的很需要人才。
現(xiàn)在我國城市間的交通正在變得極為便利。北京到天津才30分鐘,武廣高鐵也開通了。對于城市來說,交通一方便,城市就能整體地聯(lián)系起來。交通、物流、運(yùn)輸、信息都能互補(bǔ),這很好,因為城市群的生產(chǎn)效益是很高的。中國現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展太不平衡了,一定要均衡發(fā)展大中小城市。中國未來的希望不是在田野上,而是在城市里。(記者 黃沖)
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