近期頗受爭議的“范跑跑”(范美忠)被教育部門取消教師資格,聽到這一消息,范美忠說:“這在我的意料之中,因為我被趕出學校也不是第一次了!
這幾日一直在外奔波的范美忠決定,到都江堰市教育局要行政處罰的文件,討個說法,如果不行,會訴諸法律,捍衛(wèi)自己的權利和尊嚴。
而對于自己在地震中的所作所為,范美忠仍然堅稱“不后悔”,他說自己不會像有些人所說的“被釘在恥辱柱上”,而會作為一個復雜的符號,與地震的記錄永遠留在一起,這個符號既不是正面也不是反面。
6月16日晚上,匆匆趕回成都的范美忠通過網(wǎng)絡接受了記者采訪。
開欄的話
近幾年,從芙蓉姐姐、"史上最牛釘子戶"再到許霆案、"范跑跑",越來越多的新聞事件和新聞人物首先發(fā)端于網(wǎng)絡,然后再被平面媒體和電視媒體爭相報道,從而為大眾所熟知。為此,我們特開辟"QQ訪談"這一欄目,嘗試通過QQ、MSN、郵件、電話等現(xiàn)代通訊方式,在第一時間連線新聞當事人,揭示新聞事件和新聞人物背后不為人知的真相。
“聽說被取消教師資格,我不意外”
記者(以下簡稱記):第一時間聽到被取消教師資格,你是什么反應?
范美忠(以下簡稱范):在我的意料之中,我沒什么其他感受,因為我已經(jīng)不是第一次被學校趕出來了。
記:那你準備怎么辦?
范:等明天忙完別的事,我會去都江堰市教育局,要求把文件給我,給個說法,如果不行,我會訴諸法律,捍衛(wèi)自己的權利和尊嚴。
記:他們給你解釋過你為什么被取消教師資格嗎?
范:他們說我是師德有缺,但我認為這樣完全違背了行政程序。
“我被取消資格是因為言論,不是行為”
記:你認為你被取消教師資格的原因是什么?
范:是因為我的言論,而不是行為,在地震中逃跑的人太多了,有100個?1000個?為什么單單只處理我一個?
記:但作為一名教師,你的做法造成了很大的反面影響。
范:我的出現(xiàn)影響救災了嗎?不利于救災嗎?我覺得我起到的不是反面作用,而是正面作用。我們在地震中看到的只是感動、震撼和犧牲,難道災難中都是好事情嗎?現(xiàn)實不是這樣的,其實地震中也有虛假、殘酷的一面,有“豆腐渣”工程,有不團結(jié)的地方。我的出現(xiàn),只是粉碎了這個美麗的肥皂泡,撕開了一些假象。我用自己的方式表現(xiàn)了一種真實。
“回想地震,我從不后悔”
記:過去這么多天了,有時候你會反思你在地震中的表現(xiàn)和這段時間的言行嗎?
范:逃跑是人的一種本能反應,我不后悔,也不需要去反思。我無論是在現(xiàn)實中還是課堂上,從不會說自己都不相信的話,更不會道貌岸然、言不由衷。
記:如果當初因為你沒有喊學生一起跑,而有學生在地震中死了,你還會像現(xiàn)在這樣坦然地講這些嗎?
范:我會很悲傷,但不會后悔。但你的這個假設沒有什么差別,學生在地震中受傷或者死了不是我的責任。我的命就賤嗎?不能得到保護嗎?老師和學生都不應該犧牲,如果有人死了,只能證明房子抗震功能不行,所以我只會悲傷,不會后悔。
記:但這些天大家反響之大,是不是也超出了你的預料?
范:是,我沒想到反響會這么大,我只是說出了自己真實的想法。如果人們罵我,還不如去罵蓋“豆腐渣”工程的建筑商。
“教師不神圣,而是一個職業(yè)”
記:你平日里對學生怎么樣?
范:蠻好,但不能說很愛,這一點我不想偽裝,這是事實。
記:那你對教師這個稱謂怎么看?
范:教師不神圣,就是一個職業(yè),老師也都有人性的弱點,只是有人是否能夠正視自己的人性弱點。
記:那你認為你是個合格的教師嗎?
范:我認為我的人格、品行都是一等的。難道說,當老師的斷一只腳、犧牲生命才算是高尚嗎?傳授知識、啟迪思想難道就不高尚嗎?我覺得,我們的很多道德判斷體系忽略了人最基本的東西。我教書很認真,從不收學生的賄賂,不利用學生家長辦事。我們學校的學生交的學費很多,是個貴族學校,但家長們邀請我出去玩,我都會把錢算清。我不是多么高尚,但我從最基本的做起。
“我不是真小人,只是個真實的普通人”
記:別人逃跑了,可以選擇隱藏這個秘密,你為什么非要廣而告之呢?
范:是啊,可社會不能容忍我這種人,有的人做了,自己沒說出來,這樣他還可以堂而皇之地去指責別人,但我寧愿選擇用極端來體現(xiàn)一種真實,真實的極端。
記:你為什么要選擇用這種極端的很多人不能理解的方式來表達自己的想法呢?
范:我用極端的方式來表達,是對珍愛的東西用相反的方式來表達,這些東西我不是不珍惜,而是內(nèi)心很在乎它的存在。
記:在網(wǎng)絡上,有人把你稱為“真小人”。
范:我是個真實的人,不是小人,只是個真實的普通人。
“十幾年來我一直這樣”
記:那這次事件對你刺激大嗎?
范:刺激很大,但我還能無所謂,大眾怎么看關我屁事。
記:你現(xiàn)在的很多說法做法,是因為面對眾多指責,你只能如此為自己辯護,還是這些年來你一直如此?
范:這次的事情對我刺激很大,但我的內(nèi)心是經(jīng)過長期錘煉,被折磨了十幾年。我從上大學開始就很極端,十幾年來我一直如此,我想追求有價值的人生,但想不到追求起來這么難。這些年,我已經(jīng)換了七八次工作,四次被趕出學校。
記:你認為這是你自身的原因,還是其他原因?
范:是社會的原因,不是我自身的原因。我是一個用頭撞墻的思想者,我們這個社會總認為死才是勇敢,但我活著堅持理想,也是勇敢。
記:但你當初逃跑的做法和你現(xiàn)在的說法,你感覺兩者合拍嗎?
范:我不認為我逃跑是不道德的,我不是反對道德,我的道德標準非常高,只是我和社會的道德觀不一樣。
記:你怎么評價你自己?
范:追求理想,追求生命的意義,真正有天下情懷的人。我希望能改變這個社會,尤其從中國的文化精神、思想等方面開始。特立獨行,一意孤行。
“不做教師了,我也會推動教育發(fā)展”
記:如果你的官司打不贏,你從此不能做教師了,會不會后悔?
范:即使不做教師了,我還能通過其他途徑推動教育發(fā)展。我可以寫文章,或者幫朋友去學校辦講座,當然,這需要我不斷提升自己的學識、思想,只有自身有了水平,才能起到作用。
記:你覺得通過寫文章會改變什么?
范:我以后的文章影響力會大一些,起的作用就會大些。
記:但你的這種影響力可以是好的,也可以是壞的。
范:是啊,出名有好有壞,但大家知道了我這個人,無論喜歡還是討厭,都會來看我的文章,那我的文章就會影響更多的人。
記:你這樣做的目的是什么?
范:改變這個社會,哪怕改變一點點。
記:沒想過和大家活得一樣?
范:我骨子里就不會適應,如果強讓我適應,我會痛不欲生。
“我會是一個復雜的符號”
記:有一天,這次大地震會成為一段歷史被人們記錄,而你范美忠也許會作為一個標志人物,一起被記錄下來。
范:我不會像一些人說的,被釘在歷史的恥辱柱上,不會的,這是一個民族的災難,而我在此時跳出來了。我將是一個復雜的符號,既不是正面的,也不是反面的。
記:那你覺得你這個符號的意義在哪里?
范:我會是地震中的一次思想事件。在這次地震中,那么多人都跑了,我會因為誠實而留下記號。我的做法會讓大家想到,這個世界是不簡單的,它不是那么單純地一分為二。我范美忠會和我所做的節(jié)目、所寫的言論一起,作為一個整體和大地震一起留下。
記:最后一個問題,你對大家送給你的綽號“范跑跑”怎么看?
范:這是網(wǎng)絡開放的結(jié)果,雖然這是不公正和缺乏尊重的,但這個判斷過于簡單了。(張洪波 吳華偉)
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