資料圖:中國著名文化學(xué)者余秋雨。 中新社發(fā) 張彩林 攝
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資料圖:中國著名文化學(xué)者余秋雨。 中新社發(fā) 張彩林 攝
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中新網(wǎng)10月6日電 香港《文匯報(bào)》6日刊發(fā)署名李卓賢的文章,筆者訪問了知名作家余秋雨,收錄了他對(duì)中國文化的看法,和對(duì)文化發(fā)展的期待。
以下是該文:
無論你讀不讀書,也不能否認(rèn)余秋雨是今天中國最多新聞的文化人之一。有人指他是中國文人首富,有人稱譽(yù)他是二十世紀(jì)最好散文家,當(dāng)然,也有人說他作品多“硬傷”,有人聲言要翻他文革舊帳,甚至有人向往和他一夜情。
因緣訪問了這位知名作家。我們少不得喜歡流言蜚語,期待爭議的人物錯(cuò)說什么,窺見浮士德或者米迦勒,可到了最后,誰也沒有看見真實(shí)的誰,我們不過看見了自己。
最近香港秋雨欲來。余秋雨卻早了半步。
除了應(yīng)香港浸會(huì)大學(xué)人文學(xué)科之邀,出任該?妥淌冢谛F陂g授課與講座,這位中國現(xiàn)今最有爭議的雜文作者,還參與了文匯報(bào)60周年征文比賽的評(píng)審工作。正當(dāng)一大群以《文化苦旅》、《霜冷長河》為閱讀指標(biāo)、課堂教材、文化寶典、挑戰(zhàn)對(duì)象的讀者,希望見到他站在頒獎(jiǎng)臺(tái),記者有幸好整以暇,和作家做了訪談對(duì)話。
雖然接下浸會(huì)大學(xué)的邀請(qǐng),其實(shí)余秋雨早已退出學(xué)院。自從他在八十年代后期請(qǐng)辭了23次,退出了正院長的高位,腳步從西北萬里黃沙開始,眼光含淚流露中國文化的悲傷,都不曾回到那些行政文件中。
余秋雨現(xiàn)時(shí)在上海主要有兩項(xiàng)工作,一是負(fù)責(zé)上海余秋雨文化教育基金,弘揚(yáng)中國文化;一是透過余秋雨大師工作室,做文化工作。為實(shí)現(xiàn)東西文化的契合,他邀請(qǐng)了香港名導(dǎo)關(guān)錦鵬,做一個(gè)中國戲曲的音樂劇,嘗試把西方百老匯的概念和中國傳統(tǒng)戲劇結(jié)合在一起,重建中國文化。
余秋雨說:“我想首先要有作品,這是我經(jīng)常強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn),再不能說大路的概念,要做一些好的作品。這些作品包括音樂、會(huì)話、電影、小說,它們就是要讓中國文化圈以外的人喜歡,喜歡以后慢慢的對(duì)中國文化產(chǎn)生重建的可能。”
余秋雨認(rèn)為,作品一定要令現(xiàn)代人買票去看,通過文化產(chǎn)業(yè),就可以解決當(dāng)代化和國際化的問題!翱墒侵袊硕加幸粋(gè)老毛病,就是總喜歡在老毛病上重復(fù)討論,不要說外國人了,連自己國家的民眾也不會(huì)聽你們的討論會(huì)!
“讀者不理你,創(chuàng)作者也不理你,因?yàn)閯e人想的都是怎樣做一個(gè)當(dāng)代人喜歡的作品,讓國際喜歡,也明白讓外國喜歡,不能老是重復(fù)中國自己的符號(hào)。你看,現(xiàn)在美國都拍《功夫熊貓》還有《花木蘭》,他們做出的中國符號(hào)更有生命力嘛!
談作品,余秋雨指文化有很多東西值得討論,但討論太多就于事無用。以吳宇森《赤壁》為例,可以討論怎樣代表文化,或者觀眾喜歡甚么等等,但談?wù)搼?yīng)該要有多少現(xiàn)代的,多少傳統(tǒng)的,那就是白討論。
那么于丹在百家講壇作品呢?“這個(gè)又有點(diǎn)不一樣,于丹的不是作品;如果不是作品,再討論又有點(diǎn)意義不大!
“二十一世紀(jì)其實(shí)是個(gè)人文作品的時(shí)期。因?yàn)榭梢杂泻芎玫囊魳窌?huì),很好的圖像,很好的電影。然而這作品好與壞,與大討論其實(shí)沒有關(guān)系。因?yàn)樗姆椒ㄒ部梢詫懗龊米髌,你的思路也能寫出好作品,藝術(shù)沒有對(duì)錯(cuò),只有好壞。”
每個(gè)人都有自己的好方法,不過有些就有點(diǎn)極端。比方說有人會(huì)掏出經(jīng)典作新解,韓寒會(huì)罵巴金冰心。
“偏重于哪種觀念,都能作出好作品。但是討論過去的作品好壞,意義其實(shí)不大。因?yàn)樗^去與你的時(shí)代不太一樣,他們兵荒馬亂,能坐下來好好寫作的時(shí)間不長,能看的作品不多,我們不能對(duì)他們太挑剔!
“因?yàn)槲覀円蟮奶,也生活在老一代的陰影之下。其?shí)我們?nèi)栽谡易约旱膭?chuàng)作,也不要老是去看人家的家譜:爸爸是怎樣,做錯(cuò)了什么,然后去批評(píng)他爸爸怎樣做錯(cuò)。我們面對(duì)的應(yīng)該是現(xiàn)在的生活,創(chuàng)作今天當(dāng)下的美!
樹大自然招風(fēng),名家自然多人批評(píng)。單從文學(xué)和閱讀來看,有讀者指余秋雨的《文化苦旅》也值得一讀,但過一段日子,或者成年后讀他的作品,就覺得不行,甚至覺得那是矯情,引伸出來的,自然是針對(duì)性的批評(píng)。
余秋雨對(duì)批評(píng)是這樣看的:“每個(gè)人做創(chuàng)作都不要太在乎別人的評(píng)論。中國作家與外國作家的最大區(qū)別,就是外國作家比較自我專注創(chuàng)作,中國作家呢,就一定會(huì)探出頭來看人家怎樣說,非常在乎人家的說法!
“在乎就麻煩了,以后的創(chuàng)作等如回答了別人,這樣就不再是自己了!边@幾年的經(jīng)驗(yàn),教余秋雨以后不太管其它人的想法。
和大小場合一樣,余秋雨強(qiáng)調(diào)自己沒有手機(jī)、沒有上網(wǎng)、沒有訂報(bào)紙、不用計(jì)算機(jī)、沒有妻子以外的領(lǐng)導(dǎo)、沒法聽到人家的評(píng)論。他一直過著專注的創(chuàng)作生活。
那就奇怪,一個(gè)人如果這么與世隔絕,為什么可以這么關(guān)心四川地震,甚至含淚勸告災(zāi)民?談到這里就神,原來余秋雨家里裝有接收器,可以看到外國、香港、臺(tái)灣的電視劇和新聞。事實(shí)證明,他單看電視,知道的東西也比每天讀報(bào)爬網(wǎng)站的朋友還要多。
“其實(shí)我只要很本質(zhì)的東西,花的時(shí)間不太多,很多朋友看重復(fù)的東西,結(jié)果他們反而了解得不清楚,被太多的文化垃圾包圍了!
余秋雨曾自我詰問,為甚么孔孟比現(xiàn)代人偉大?就是因?yàn)樗麄兛吹睦苌佟S嗲镉暾J(rèn)為,偉大的人都有一個(gè)特點(diǎn),就是問更多自然,問更多生命。所以才選擇放棄官位和教職,出走敦煌與酒泉。
可是一個(gè)不上網(wǎng)、不訂報(bào)紙、沒有手機(jī)的作家竟然有一個(gè)BLOG。據(jù)說BLOG的主人“余秋雨”會(huì)刪除反對(duì)意見,貼上各家贊美言辭。“這個(gè)東西我自己沒有做啊。這是一個(gè)叫讀書俱樂部的兩個(gè)女孩子做的。所以這個(gè)一定不好。”
“我沒有看過,也沒法打開。那兩個(gè)女孩是好心,把一些材料發(fā)進(jìn)去,但我自己是完全不看的,因?yàn)槲矣X得它不重要!
也就是說會(huì)閉關(guān)修煉,修煉什么呢?余秋雨最近正在寫一本叫《尋覓中華》的作品。這是一本關(guān)于中華文化的書,似乎是余秋雨的文化心得,那是他心目中的新中國文學(xué)史,不一樣的屈原,不一樣的李白!皩(duì)創(chuàng)作人來說,好的東西應(yīng)該關(guān)注,但不要關(guān)注太多,就會(huì)跟風(fēng)嘛。”
“《文化苦旅》是隨著我心中所想。一個(gè)人在西北的沙漠慢慢的走。當(dāng)時(shí)文革以后,全中國都要擺脫中國文化,全都要出國留洋了。但我想的是,一個(gè)有十幾億人口的民族,是世界上唯一沒有中斷的文化,這種文化可能沒那么糟,但我忽然一個(gè)人在沙漠慢慢的走,這可能是破碎的情懷。而我對(duì)那種知識(shí)的情懷與尊重,現(xiàn)在守護(hù)了三十年。”
總的來說,余秋雨認(rèn)為自己是一個(gè)人專注地思考文化和生命的事情,討論的對(duì)象只有他的領(lǐng)導(dǎo)──老婆。用他的說話是,“文化界的事情我不關(guān)注,不過是在你罵我我罵你。就像香港的藝人你愛我我愛你一樣。”
“遇到四川的地震,我想的是人類將如何面對(duì)災(zāi)難,在某些珍貴的精神里面,有沒有一些東西是過時(shí)。我經(jīng)常像傻瓜那樣轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去,和太太想這些問題,我卻覺得很有意思。我想,中國文化可以到今天,最珍貴的東西是什么?當(dāng)然不是那個(gè)皇帝把這個(gè)皇帝害了,這個(gè)弟弟把那個(gè)哥哥殺了。應(yīng)該有更珍貴的東西,可以令中國文化延續(xù)下來!
公關(guān)小姐打開門,一個(gè)漂亮的女孩,一條花花的裙子,拿著一本待簽的《文化苦旅》,讓我們知道,文化對(duì)話結(jié)束了,余秋雨終究要應(yīng)付房間外的非思考工作。
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