主持人:
比如說。
馬曉方:
比如說我們剛才講的實行部門預(yù)算的問題,細化部門預(yù)算的問題,這也是,我們不是提一年就提出來的,而且是提了好多年了,這些問題有一個過程,希望我們社會公眾對有些問題的形成有一個過程,這個應(yīng)該有所理解,應(yīng)該說我們審計的力度也是在不斷加大,很多問題的成因是多方面的,這也需要每個方面都累積我們的看法,累積我們的意見,最后形成一個合力,才能找到一個比較好的解決問題的辦法。
主持人:
在今年對于去年的審計工作的過程中,有沒有讓你們覺得看到希望,看到亮點,讓你們自己在做這份工作的時候都感到欣慰的地方,在整改方面?
馬曉方:
我覺得這些亮點還是比較多的,大家關(guān)注我們審計整改報告的情況,大家也應(yīng)該能夠看到我們關(guān)于體制、機制方面做的努力的結(jié)果。我想大家如果關(guān)注我們審計工作的話,可以去看看我們審計署的網(wǎng)站有關(guān)這方面的一些情況。
主持人:
最后我們還剩一點時間,我們來關(guān)注效益審計的問題。效益審計這個概念在李金華審計長在任的時候就已經(jīng)提出來了。那么效益審計在未來是不是也是你們的一個工作重點和方向?
馬曉方:
效益審計在李審計長在任的時候已經(jīng)提出來了,我們現(xiàn)在把這個概念擴充了,叫績效審計,所謂績效審計跟效益審計相比它有一點差別,可能它涵蓋的內(nèi)容更豐富一些,層面可能更廣闊一些。效益審計人家可能相對比較狹隘的理解,可能會理解是一種單純的資金投入跟產(chǎn)出的關(guān)系,一個比較,從績效審計來講的話,它關(guān)注的管理、決策等等各個方面、層面的問題。所以相對效益審計這個概念,(績效審計)內(nèi)涵更廣闊,我們審計署已經(jīng)在2008到2012年的五年規(guī)劃里頭,把這一點明確寫進了我們的五年規(guī)劃,如果大家關(guān)心我們的審計工作可以看看,我想在這條道路上我們會走得更好。
主持人:
每一年審計工作的重點是否會發(fā)生變化?
馬曉方:
工作的重點應(yīng)該講我們審計有一個20字的方針,是圍繞重點,這個重點每年會有一些變化,但是我想作為中央預(yù)算執(zhí)行審計來講,中心的內(nèi)容、中心的方向不會改變,以預(yù)算執(zhí)行審計為主,這個重點我想是不會變化的。
主持人:
在這一份審計報告出爐之后,你們在未來這一年重點是什么?
馬曉方:
現(xiàn)在正在做規(guī)劃。
主持人:
還在規(guī)劃中。
馬曉方:
對,還在計劃中,正在搞調(diào)研。
主持人:
我今天在你們的網(wǎng)站上看到一句話,審計的最終目的是查明事實情況,促進糾正和解決存在問題,從而使審計成果轉(zhuǎn)化為行政力和生產(chǎn)力,轉(zhuǎn)化為依法行政的推動力,怎么理解這句話?
馬曉方:
這個實際上還是剛才講的體制、機制上的問題。我們審計的建議當然也是代表國務(wù)院向全國人大來做一些建議,有的是全國人大采納的話就變成法律的意志了,全國人大做出決定那就是法律了,我們各個部門應(yīng)該是依法來辦事,有些事兒通過國務(wù)院以法規(guī)的方式來對一些機制、一些政策進行完善,實際上我理解就是一種行政的力量,大家照改進了、完善了的政策、制度、機制來執(zhí)行的話,很多問題就好辦了。
主持人:
實際上最終也是要提高政府的效率和能力。
馬曉方:
根本的是這樣。
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