主持人:我們看下一個圖表,1993年到2002年將近10年的時間,又一次把“藏獨”明確提了出來是嗎?
游祥飛:1993年到2002年這一段時間,剛才所說不是把“藏獨”提出來,他只是把一些隱性的“藏獨”表達出來。
主持人:從中間道路又開始演變了?
游祥飛:1993年到1995年這一段時間,他是完全放棄了,可以說基本上完全放棄與原先的中間道路這種主張,尤其是1995年,達賴不顧歷史依規(guī)宗教定制,在境外擅自認定了這個十世班禪大師的轉世,也是對中央權威的一種直接挑釁。
主持人:這樣做的意圖是什么?
游祥飛:他就是想通過他的認定,制造藏區(qū)的一種混亂,藏族群眾的一種混亂,本來是想提高,增加對中央政府對抗的一個籌碼,他覺得他有這樣的權威,他有這樣的能力。實際上這對當時中央之間接觸,直接造成了這種對話基礎造成了極大損害。
主持人:在剛才說的1993年到2002年主要提出的主張,表述是什么呢?
游祥飛:1993年到2002年,我剛才說這個階段,到1995年這個階段,就是說已經(jīng)是放棄中間道路,從1995年之后,因為在西方這段時間,尤其是九十年代中期,上個世紀九十年代中期,西方對達賴集團的支持,可以說進入一個比較空前的階段,也就是說以達賴訪問西方國家為例,達賴喇嘛目前從1959年叛逃之后,到2007年訪問美國,他是1979年第一次去了,八十年代沒有去過幾趟,他目前位置為止去了35次美國,對美國進行了35次訪問。絕大部分的訪問是在1990年到2000年這段時間,平均每年基本上都在兩次以上。這個時候去美國,每次去,包括美國的前幾任總統(tǒng),布什總統(tǒng),克林頓總統(tǒng),像現(xiàn)在的總統(tǒng),都會見了達賴喇嘛,以不同的方式,這個對達賴喇嘛是一個極大的鼓勵,對他們所從事的事業(yè)也是一個極大的刺激。不過,事情并非像達賴所料,他剛開始九十年代初的時候,曾經(jīng)揚言中國可能五年十年可能就,社會主義制度可能就會終結,可是事情跟他想象的完全不一樣,中國不僅是沒有終結,而且綜合國力、社會經(jīng)濟、國際地位都得到了大幅度的提升,到1996年的時候,達賴又轉變了口吻,表示他還是要繼續(xù)堅持中間道路。
主持人:這個時候的中間道路,跟以前的中間道路之間具體的表述上有變化嗎?
游祥飛:可以說只有言語上的變化,他之前提出是高度自治,到1996年以后,基本上換了一種詞叫“真正自治”。他就換詞“真正自治”,換一個更中性的,不想特別刺激,對人特別刺激,比如說高度,高度感覺藏族,他講“真正自治”換一個比較中性一點的詞,內容跟跟1988年的這個“五點”和平計劃跟“七點”建議沒有根本的區(qū)別,內容都是一模一樣。
主持人:他這個時候轉變策略的一個重要的原因是什么呢?
游祥飛:前面所說的國際上對他的支持,這種支持達不到他所向中央政府施加的壓力,以讓中央政府做出讓步的可能已經(jīng)看不到了。而且中國社會也沒有看到他所出現(xiàn)的崩潰的狀況,對此達賴喇嘛在一些接受記者采訪,發(fā)表公開演講的時候,玩弄文字游戲,他就說我愿意在無任何先決條件下,與中央政府進行接觸。
主持人:當時間走到2002年這一年發(fā)生了什么?
游祥飛:其實2002年之前,到1999年,因為達賴喇嘛也覺得如果無任何進展的情況下,對其非常不利,他就表示與中央政府的這種正式接觸,現(xiàn)在暫時不大可能建立一些非正式的私下渠道的接觸,所以后面的渠道他強調是這一點接觸。
主持人:2002年?
游祥飛:其實2002年之前中央政府已經(jīng)是批準了達賴的二哥嘉樂頓珠已經(jīng)在國內進行了一個月的訪問活動,讓他參觀感受中國在發(fā)展變化,通過他的發(fā)展變化,來向達賴喇嘛傳遞一種信息,傳達一種信息說國內處于什么樣的狀況,把一個真實的狀況告訴達賴喇嘛。此外,達賴喇嘛又做出了一些所謂的善意的表態(tài),比如說他就說在各種“310”聲明中沒有采用那么多強硬的字眼,然后在接受媒體采訪中,他也表示自己也是愛國者,這種言論。針對達賴方面做出這種表態(tài),中央就決定與達賴方面的私人代表,達賴私人代表從2002年開始恢復接觸,至今已經(jīng)進行了六輪接觸,直到2007年。
主持人:其實我們是從歷史講到今天,在以前達賴集團反映有非常激烈的武裝挑釁,也有所謂的演講、出訪這種軟性的做法,這次在2008年所表現(xiàn)出來的一系列的動作,我們也可以判斷一下,他有可能會對他們造成一些什么樣的影響呢?會對他們有利嗎?會得到一些什么嗎?
游祥飛:現(xiàn)在他們事實上已經(jīng)造成了一定的轟動效應。國際社會有關的一些比如說首腦,一些政要,也發(fā)表了一些對拉薩暴力事件表示關注的這種事情,但事實上對他們來說,這個事情他們肯定是自掘墳墓。他們把他們真正的面目表露于世人面前,“拉薩武裝起義”,武裝叛亂,以暴力的方式,沒有辦法達到他們所要的一切,而他們所尋求的中間道路這種方式,他們又不愿意放棄他們真正的“獨立”主張,而搞這種野心的“藏獨”主張,他們還是沒有辦法得到他所要的一切,F(xiàn)在私下里,直接煽動策劃這種暴力恐怖活動,更沒辦法得到所要的東西,這個時候采取的這種活動,暴力手段注定肯定是要失敗的。
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