李小萌：你是完全投票被投出來(lái)的是嗎？以多少票當(dāng)選？
唐曉冬：我們是一百零六人參加會(huì)議，一百零三票選我。
李小萌：你平常管理大家很嚴(yán)格，大家反而投票給了你。
唐曉冬：因?yàn)槲沂窃诠芾磉^(guò)程中，一方面是嚴(yán)格，另外一個(gè)對(duì)職工如果有困難，我是真心地幫助，我想就因?yàn)槲沂钦嫘牡貛椭麄�，同時(shí)批評(píng)我不是帶惡意的，所以我覺(jué)得還是得到大家的認(rèn)可。
李小萌：算得上是高票當(dāng)選吧，當(dāng)選之后你高興嗎？
唐曉冬：算得上高票當(dāng)選，高票當(dāng)選以后，因?yàn)楫?dāng)時(shí)對(duì)《工會(huì)法》不是特了解，也談不上什么高興不高興，因?yàn)槲矣X(jué)得我作為總務(wù)部經(jīng)理，我在這個(gè)公司應(yīng)該說(shuō)比較有權(quán)力，作為當(dāng)工會(huì)主席對(duì)我來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得我可能不會(huì)對(duì)我權(quán)力有更多的擴(kuò)大，也就是那樣。
李小萌：選你你就干，但是自己無(wú)所謂。
唐曉冬：對(duì)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我對(duì)《工會(huì)法》一點(diǎn)不了解。
李小萌：你始終在強(qiáng)調(diào)你不了解《工會(huì)法》，具體是哪樣的相關(guān)條文，你的意思是說(shuō)如果了解的話你可能選擇不干是嗎？
唐曉冬：因?yàn)槟菦](méi)什么選擇，既然大家把票選給我了，我只能不辜負(fù)大家的希望，我真正了解《工會(huì)法》是2003年9月1號(hào)、2號(hào)，海淀區(qū)總工會(huì)辦了一個(gè)專門(mén)的工會(huì)主席培訓(xùn)班，當(dāng)時(shí)海淀區(qū)組織部的領(lǐng)導(dǎo)就跟我講，你是新當(dāng)選的，你可能對(duì)《工會(huì)法》不了解，你最好去學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。
李小萌：通過(guò)這個(gè)學(xué)習(xí)你覺(jué)得你獲得的最關(guān)鍵的信息是什么？
唐曉冬：通過(guò)這個(gè)學(xué)習(xí)，我獲得最關(guān)鍵的問(wèn)題就是知道了工會(huì)，你之所以成立工會(huì)，你的職責(zé)就是維權(quán)，除此之外沒(méi)別的。
李小萌：你以前沒(méi)想過(guò)工會(huì)的主要職責(zé)是幫助職工維權(quán)，沒(méi)想過(guò)？
唐曉冬：沒(méi)想過(guò)。
李小萌：你以為是做什么？
唐曉冬：我認(rèn)為就是看電影，組織活動(dòng)，發(fā)發(fā)慰問(wèn)品。
李小萌：那真的上任之后實(shí)際上是不是就是組織組織活動(dòng)，看看電影呢？
唐曉冬：因?yàn)槲覀冞@個(gè)公司工會(huì)上任以后，我們想給職工搞一些福利，但是因?yàn)槲覀兊慕?jīng)費(fèi)一直沒(méi)有被劃撥過(guò)來(lái)，所以有這個(gè)心沒(méi)這個(gè)能力。
李小萌：了解《工會(huì)法》之后，你是開(kāi)始在為職工維權(quán)上做一些事情了嗎？
唐曉冬：了解《工會(huì)法》以后，我們也召開(kāi)了我們工會(huì)的委員會(huì)，明確了幾條，第一條，我們這個(gè)工會(huì)不管公司對(duì)我們什么態(tài)度，它不是一個(gè)草臺(tái)班子，它是一個(gè)政府承認(rèn)的一個(gè)組織，這是一個(gè)。另外一個(gè)，工會(huì)不是工會(huì)主席個(gè)人的，那就是說(shuō)我唐曉冬不能左右工會(huì)怎么怎么樣，我只能提建議，我跟大家是一樣的，跟這幾個(gè)委員。另外一個(gè)《工會(huì)法》有一個(gè)工會(huì)干部的保護(hù)機(jī)制，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)那幾個(gè)委員基本上都是生產(chǎn)上的骨干和車間的領(lǐng)導(dǎo)，工作比較忙，我說(shuō)一個(gè)是你們工作離不開(kāi)，另外一個(gè)，這個(gè)保護(hù)機(jī)制對(duì)工會(huì)主席提得比較明確，我說(shuō)這樣，我來(lái)出頭，有些什么事咱們討論一下，你們覺(jué)得沒(méi)問(wèn)題，我就去辦，我說(shuō)你們就不要出頭了，因?yàn)槊芨炯ち抑饕w現(xiàn)在我的身上主要是這么引起的。
李小萌：不管是大事小情都要你代表工會(huì)出面去跟公司交涉，所以你就成了一個(gè)焦點(diǎn)。
唐曉冬：對(duì)。
李小萌：在一年當(dāng)中你實(shí)打?qū)嵉啬軌驗(yàn)槠髽I(yè)職工做的事是什么呢？
唐曉冬：就是2003年11月底，公司大概不到一百人吧，沒(méi)簽勞動(dòng)合同的職工都給簽了勞動(dòng)合同，我認(rèn)為和我們當(dāng)時(shí)的職工也認(rèn)為，這個(gè)是工會(huì)發(fā)揮作用了。
李小萌：你做總務(wù)部經(jīng)理的時(shí)候，有相當(dāng)一部分職責(zé)是管理職工，你做了工會(huì)主席之后，這個(gè)職責(zé)還有沒(méi)有繼續(xù)去實(shí)行呢？
唐曉冬：有，我們成立工會(huì)，不是跟企業(yè)來(lái)制造對(duì)立來(lái)了，日方的人家投資者到中國(guó)來(lái)也不是跟我們來(lái)鬧矛盾來(lái)了，這個(gè)咱們要明確一個(gè)大前提，在明確這個(gè)前提以后，我們依照相關(guān)的法律，因?yàn)楣と艘笠埠芏嗟�，你不可能說(shuō)我什么都要，我們要依法維護(hù)自己的權(quán)益，就是找到相關(guān)的法律，勞動(dòng)保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)這些都是有依據(jù)的。
李小萌：做了工會(huì)主席以后，你代表公司的利益曾經(jīng)做過(guò)什么樣的工作呢？
唐曉冬：代表公司的利益，就是因?yàn)橛幸粋�(gè)職工他在工作當(dāng)中不好好工作，而這個(gè)時(shí)候他的直接部門(mén)經(jīng)理又不敢處理他，就找到我，說(shuō)你看，我們想處理，又怕你們工會(huì)有意見(jiàn)，說(shuō)你看怎么辦，我說(shuō)我了解一下情況，這樣我就找的班組長(zhǎng)、車間主任就問(wèn)了問(wèn)這個(gè)工人的實(shí)際表現(xiàn)，了解完了以后，這個(gè)工人表現(xiàn)實(shí)在是不好，我就召開(kāi)了我們工會(huì)委員會(huì)，把這個(gè)事就介紹了，我的建議，我說(shuō)咱們就讓他離開(kāi)公司，咱不能說(shuō)口頭說(shuō)，就發(fā)了一份正式的工會(huì)文件，在發(fā)這份文件的同時(shí)，我就找這個(gè)職工談話，我說(shuō)你表現(xiàn)不但這個(gè)公司不能接受你，你到哪家公司也接受不了你。
李小萌：工會(huì)發(fā)給企業(yè)的所有的文件你說(shuō)都沒(méi)有回音，這個(gè)代表著公司利益的文件有回音嗎？
唐曉冬：沒(méi)有，公司有一份回音，就是關(guān)于簽訂集體勞動(dòng)合同的那份文件。
短片二：[解說(shuō)]在當(dāng)選工會(huì)主席之前，唐曉冬已經(jīng)在這家中日合資企業(yè)中擔(dān)任了三年的總務(wù)部經(jīng)理，作為主管企業(yè)行政工作的總務(wù)部經(jīng)理，唐曉冬的工作職責(zé)是要維護(hù)資方的利益。被選為工會(huì)主席之后，他則要代表工人說(shuō)話，維護(hù)工人的權(quán)益。勞資雙方矛盾的焦點(diǎn)也都開(kāi)始集中在唐曉冬一個(gè)人身上，這，讓他多少有點(diǎn)尷尬。
李小萌：那個(gè)時(shí)候你還在擔(dān)任著總務(wù)部的經(jīng)理，做這個(gè)總務(wù)部經(jīng)理你其實(shí)是代表的是企業(yè)的利益，作為工會(huì)主席，又代表職工的利益，相對(duì)有些沖突的這兩個(gè)身份在你一個(gè)人身上出現(xiàn)了，對(duì)你來(lái)講有沒(méi)有覺(jué)得很難去處理的時(shí)候？
唐曉冬：沒(méi)有成立工會(huì)之前，我作為總務(wù)部經(jīng)理，在我們公司決定取消勞保的時(shí)候，我們是幾次開(kāi)會(huì)討論，雖然我的意見(jiàn)沒(méi)被采納，但是還是坐下來(lái)討論的。但是當(dāng)了工會(huì)主席以后，連會(huì)都不開(kāi)了。
李小萌：這是為什么呢？
唐曉冬：我認(rèn)為公司可能就覺(jué)得他對(duì)成立工會(huì)可能還是有意見(jiàn)，有想法。
李小萌：從你的職業(yè)身份來(lái)講，就是總務(wù)部經(jīng)理，做了工會(huì)主席一年當(dāng)中有沒(méi)有覺(jué)得你在這方面的工作越來(lái)越難開(kāi)展，和上層的溝通越來(lái)越少，他們?cè)絹?lái)越冷淡你了？
唐曉冬：我當(dāng)了工會(huì)主席，從2003年9月份，原來(lái)我們公司由我主持召開(kāi)的一個(gè)是行政例會(huì)，行政例會(huì)是由日方副總、中方副總、還有我，還有日方管生產(chǎn)和技術(shù)的高級(jí)管理人員我們開(kāi)會(huì)，也就是說(shuō)公司這是最高級(jí)別的會(huì)議，這是一個(gè)會(huì)。另外一個(gè)會(huì)就是全體干部的會(huì)，這個(gè)全體干部的會(huì)就指的是車站主任以上的干部，包括部門(mén)經(jīng)理，這兩個(gè)會(huì)都是由我主持，由我來(lái)定調(diào)。這兩個(gè)會(huì)從9月份以后就不開(kāi)了，所以我覺(jué)得可能公司對(duì)我當(dāng)工會(huì)主席這個(gè)事肯定意見(jiàn)是很大的。
李小萌：當(dāng)你發(fā)現(xiàn)身邊的氛圍發(fā)生變化了，你有沒(méi)有可能選擇就把這些代表工會(huì)做的事情就淡化處理了，來(lái)保住自己在工作上被公司的認(rèn)可？
唐曉冬：因?yàn)楫?dāng)時(shí)我自己的想法是，包括我們那幾個(gè)委員，我跟他們講，公司現(xiàn)在的態(tài)度，包括對(duì)我個(gè)人的態(tài)度，我想通過(guò)海淀工會(huì)幫我們協(xié)調(diào)，然后我們這些人大不了我自己向日方老板認(rèn)個(gè)錯(cuò)，說(shuō)點(diǎn)軟話，就想過(guò)去了。
李小萌：你想認(rèn)的錯(cuò)是什么呢？
唐曉冬：就是說(shuō)我們成立工會(huì)這個(gè)事，可能都賴唐曉冬。
李小萌：但成立工會(huì)并不是一件錯(cuò)事。
唐曉冬：對(duì)，當(dāng)時(shí)我們一個(gè)比較，或者現(xiàn)在看比較天真的一個(gè)想法，就是說(shuō)服個(gè)軟就算了，因?yàn)楣?huì)組織畢竟成立了，它也散不了，而且也不會(huì)過(guò)多的什么東西，但是沒(méi)想到。
李小萌：實(shí)際上上級(jí)工會(huì)組織有沒(méi)有來(lái)做協(xié)調(diào)工作？
唐曉冬：有。
李小萌：對(duì)方什么態(tài)度？
唐曉冬：當(dāng)時(shí)海淀工會(huì)在十一月三號(hào)以前成立工會(huì)大會(huì)以后，這段時(shí)間里邊海淀工會(huì)一直在跟公司聯(lián)系，希望坐下來(lái)面談，但是公司這會(huì)兒沒(méi)有任何答復(fù)，就沒(méi)談成。
李小萌：就不搭建這個(gè)溝通的渠道。
唐曉冬：對(duì)。
李小萌：這個(gè)時(shí)候我想再問(wèn)你，如果你剛剛當(dāng)選的時(shí)候知道工會(huì)的主要職責(zé)就是維權(quán)的話，你還會(huì)接下這個(gè)職務(wù)嗎？
唐曉冬：怎么說(shuō)呢，這個(gè)會(huì)接下的，因?yàn)槲疫@個(gè)人是工人出身，我原來(lái)在國(guó)企當(dāng)了十一年的工人，我非常了解工人的想法，我到這個(gè)公司應(yīng)聘的時(shí)候，我提了一條就是，我作為工人出身的管理人員，和工廠的工人好溝通，好管理，所以我對(duì)工人的權(quán)益上受到一些傷害，我從我心里邊，從感情上就過(guò)不去，特別是我當(dāng)總務(wù)部經(jīng)理這段時(shí)間，之所以能夠得到工人的認(rèn)可，就是因?yàn)槲医o他們做了好多增加福利的事。
李小萌：在當(dāng)工會(huì)主席這一年當(dāng)中，矛盾可以說(shuō)顯得越來(lái)越激化，公司也越來(lái)越疏遠(yuǎn)你，到后來(lái)你不得不離開(kāi)公司的時(shí)候，在你的意料之中嗎？
唐曉冬：這個(gè)因?yàn)橛幸粋�(gè)2003年11月份有過(guò)一次公司解除我總務(wù)部經(jīng)理職務(wù)，回家待崗，這個(gè)時(shí)候是由海淀區(qū)總工會(huì)還有北京市總工會(huì)，還有三方協(xié)調(diào)組織他們出面把這個(gè)事協(xié)調(diào)解決了，這樣的話2004年1月份，公司就恢復(fù)了我的工作崗位，恢復(fù)了我的待遇，補(bǔ)發(fā)了工資，所以到2004年8月份公司再出這個(gè)決定以后，我還認(rèn)為可以通過(guò)工會(huì)組織，上級(jí)工會(huì)組織最終能夠解決這個(gè)事。
李小萌：對(duì)于你來(lái)講，一直在職場(chǎng)上也做得挺成功的，經(jīng)歷了這么多，那段比較激化的日子里邊心情是怎么樣的？很灰暗嗎？
唐曉冬：心情沒(méi)有特別灰暗，因?yàn)檫@個(gè)與我平時(shí)個(gè)人的經(jīng)歷有關(guān)系，比較看得開(kāi)。另外一個(gè)我認(rèn)為這個(gè)事最終會(huì)得到解決的，因?yàn)槲覀児?huì)組織是團(tuán)結(jié)的，我們的職工也是團(tuán)結(jié)的，另外一個(gè)我們上級(jí)的兩級(jí)工會(huì)組織對(duì)我這個(gè)事非常關(guān)注，一直在出面做工作，所以相信最后肯定能夠妥善解決。
李小萌：有一個(gè)樂(lè)觀的態(tài)度，但畢竟一下子兩三年的時(shí)間就這么滑過(guò)去了，而這兩三年時(shí)間你是完全沒(méi)有職業(yè)的對(duì)嗎？
唐曉冬：對(duì)。
李小萌：這兩三年你過(guò)得心不慌嗎？
唐曉冬：這兩三年從經(jīng)濟(jì)上肯定是不那么如意了，但是也沒(méi)有什么心慌的。
李小萌：為什么？
唐曉冬：因?yàn)檫@個(gè)事我必須要給它妥善地解決好，我才能夠踏踏實(shí)實(shí)找其它的工作，否則的話，比如現(xiàn)在判決我回去上班，我就不好辦了。
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