中新社北京6月11日電 題：溫鐵軍：“張謇精神”有何現(xiàn)實意義？

　　中新社記者 陳溯

　　張謇是中國近代實業(yè)家、政治家和教育家，主張“實業(yè)救國”，一生創(chuàng)辦了30多家企業(yè)、上百所學校，他把救國濟民放在首位，堅持以德興商，奉行正確的義利觀，是中國民族企業(yè)家的代表和典范。

　　“張謇精神”是什么，與現(xiàn)代西方商業(yè)精神有何異同？在當今社會，“張謇精神”有何現(xiàn)實意義？中新社“東西問”近日就此專訪中國人民大學教授溫鐵軍。

　　訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：“張謇精神”是如何形成的？有著怎樣的歷史背景？

　　溫鐵軍：張謇既是中國近代工業(yè)史上第一個“社會企業(yè)家”，也是清末狀元，這二者相輔相成就是“儒商”——他具有深厚的國學功底和傳統(tǒng)文化底蘊，作為企業(yè)家的行為與他的學識和思想有著必然聯(lián)系。

　　1882年朝鮮壬午事變之前，張謇曾以“理畫前敵軍事”隨北洋水師前往援護，這一年他29歲。因此，張謇比一般人更深刻地了解遭受帝國主義侵略瓜分所形成的半殖民地的狀況。1894年甲午戰(zhàn)敗，這一國恥對張謇造成了巨大影響，此后張謇憤而辭官，回鄉(xiāng)辦廠。

　　回鄉(xiāng)后，張謇興辦大生集團，意在發(fā)展社會事業(yè)，而不以資本來追求個人利益，實現(xiàn)了當時南通“縣域經(jīng)濟”的全面發(fā)展。

　　中新社記者：“張謇精神”與現(xiàn)代西方商業(yè)精神有哪些異同？

　　溫鐵軍：從洋務運動起，中國地方當局開始以富國強兵為動機創(chuàng)辦企業(yè)，隨著甲午戰(zhàn)爭的失敗，開始轉為官商合辦，張謇是官商合辦這一批企業(yè)家中的代表。官商合辦從財產(chǎn)關系上決定了這批企業(yè)家不可能是純粹的私人企業(yè)家，張謇創(chuàng)辦企業(yè)的機器設備是洋務運動時期留下來的，并成為大生集團的官股。因此，大生集團是官商合辦的典型，若用后來的概念則是“公私合營”的典型。

　　近代企業(yè)家屬于新生資產(chǎn)階級，在那個年代是革命階級，具有階級革命的政治性。

　　因此，從中國近代企業(yè)的誕生背景來看，中國的民營經(jīng)濟或私營企業(yè)從根源上就不可能是西方教科書中所說的“企業(yè)家就是追求私人利益最大化的群體”，以張謇為代表的企業(yè)家在其行為上也不同于一般教科書所定義的私人企業(yè)家行為。某些自說自話的西方學者或許并不了解中國有這樣一批如張謇一樣的企業(yè)家，這部分企業(yè)家從中國近代工業(yè)形成伊始，就不以追求個人利益最大化為目的，不僅有很強的思想性，而且有階級革命的政治性。

　　中新社記者：“張謇精神”有哪些精神內(nèi)核，當今企業(yè)家可以從張謇身上學到什么？

　　溫鐵軍：張謇一個很重要的思想就是強調(diào)“村落主義”，主張地方自治。他將所有的企業(yè)收益都用于“在地化”的社會事業(yè)建設。張謇“村落主義”思想指導的地方建設成績斐然，南通成為清末民初的地方自治模范縣，社會事業(yè)得到非常全面的發(fā)展，無論是教育醫(yī)療、民政救助，還是男女平等、婦女教育，以及科學技術、體育、公園、博物館、圖書館、劇院等等所有社會文化事業(yè)都得到了超前的發(fā)展。

　　為提高農(nóng)民和農(nóng)業(yè)的組織化，張謇并不像今天有些企業(yè)那樣，到農(nóng)村直接占有農(nóng)民的資源、把農(nóng)民排除在外，而是一方面搞“公司+農(nóng)會”發(fā)動農(nóng)民、組織農(nóng)會與墾牧公司互動，另一方面搞“公司+農(nóng)戶”通過“廠紗戶織”將工業(yè)與農(nóng)民家庭手工業(yè)有機整合，由工廠出紗、農(nóng)民織布，將產(chǎn)業(yè)發(fā)展與農(nóng)民收入提高、男耕女織的傳統(tǒng)結構結合起來。這種工農(nóng)互動、以工補農(nóng)的做法對當今的“產(chǎn)業(yè)興旺”也有現(xiàn)實意義。

　　張謇的制度創(chuàng)新，體現(xiàn)了2500年前孔夫子在《禮運大同篇》中所描述的“大道之行也，天下為公”“使老有所終，壯有所用，幼有所長，鰥寡孤獨廢疾者皆有所養(yǎng)”，在清末民初的南通，張謇將孔子的理想和當代的“三共(共生共享共治)”基本都實現(xiàn)了，當今中國所追求的共同富裕、城鄉(xiāng)融合、包容性發(fā)展等，在張謇時期的南通都有所體現(xiàn)。

　　張謇最可寶貴的精神遺產(chǎn)是“大公無私”，從1895年創(chuàng)建大生集團到1926年去世，前后經(jīng)歷了30多年的時間，張謇不僅沒有追求私人資本收益，還因為發(fā)展當?shù)厣鐣幕逃裙彩聵I(yè)而欠了很多債。因此，我們把張謇稱作“沒有一分錢私人資本收益的資本家”。當今企業(yè)家應該學習張謇努力做一個社會企業(yè)家。

　　中新社記者：“張謇精神”有怎樣的時代意義？張謇創(chuàng)辦企業(yè)的“在地化”原則在創(chuàng)建“雙循環(huán)”新格局的背景下有何意義？

　　溫鐵軍：張謇的產(chǎn)業(yè)“在地化”和多業(yè)態(tài)融合發(fā)展的經(jīng)驗，在當下的新階段有很重要的借鑒意義。

　　張謇建立起多業(yè)態(tài)融合、全面系統(tǒng)的發(fā)展模式，提出“設廠之所，必度廠之四面生貨所產(chǎn)”。從他的經(jīng)驗看，土產(chǎn)土銷是“在地化”內(nèi)循環(huán)的構建機制，不僅創(chuàng)辦了加工業(yè)，而且發(fā)展了原材料生產(chǎn)，建起了碼頭倉庫的物流業(yè)；更為重要的是，隨著產(chǎn)業(yè)鏈的形成，又推進了金融業(yè)和保險業(yè)的建設。這種綜合性的產(chǎn)業(yè)集團可以推進社會企業(yè)成本控制，形成比較優(yōu)勢，在今天的人們看來也并不遜色。

　　當下，中國正構建以內(nèi)循環(huán)為主體的新發(fā)展格局，要貫徹中央倡導的“產(chǎn)業(yè)留在縣域”就得學習張謇“在地化”發(fā)展理念，提升縣域產(chǎn)業(yè)鏈的韌性。同時，在今天金融業(yè)、保險業(yè)日漸異化于實體的趨勢之下，企業(yè)家們也應該借鑒張謇推進縣域產(chǎn)業(yè)綜合發(fā)展的有益經(jīng)驗。

　　此外，張謇的經(jīng)驗也提示了發(fā)展文化教育等社會事業(yè)的重要性，大生集團的勞工素質高于其他地方和其他產(chǎn)業(yè)，乃至于殘疾人勞工都是受過教育的，社會綜合發(fā)展和產(chǎn)業(yè)綜合發(fā)展構成了良性互補關系，同時，社會綜合發(fā)展也帶來了一方的安定與團結。(完)

　　受訪者簡介：

　　溫鐵軍，1951年生于北京，曾任中國人民大學農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學院、可持續(xù)發(fā)展高等研究院、農(nóng)村經(jīng)濟與金融研究所等科研院所首任院長，現(xiàn)任暨南大學鄉(xiāng)村振興學院首席研究員，兼任多所高校特聘教授、多個地方鄉(xiāng)村振興研究院名譽院長。研究領域涵蓋發(fā)展中國家比較研究、國情與增長、制度變遷、鄉(xiāng)村治理與鄉(xiāng)村建設以及農(nóng)村財稅金融改革等。