東西問 | 高佑思:為什么我們都要勇敢作跨文化交流的橋?
(東西問)高佑思:為什么我們都要勇敢作跨文化交流的橋?
中新社北京3月18日電 題:高佑思:為什么我們都要勇敢作跨文化交流的橋?
中新社記者 李晗雪
近百年前,一批懷著好奇和勇氣的西方記者,向世界介紹了不為外界了解的中國(guó)共產(chǎn)黨和紅色中國(guó)。而在今日中國(guó),來(lái)自各國(guó)的“網(wǎng)紅”們,以自己的鏡頭和視角,架起中國(guó)與海外雙向了解的橋梁。高佑思(Raz Galor)便是其中引人注目的一位。去年新疆經(jīng)歷“棉花風(fēng)波”時(shí),他的團(tuán)隊(duì)專門前往新疆,探訪包括棉農(nóng)在內(nèi)的普通新疆人的生活,并將所見所聞分享給中外觀眾,但也遭到一些西方媒體的惡意攻擊。怎樣看待這些攻擊?又為何選擇這樣的題材?在他眼中,中國(guó)與世界的相互了解走到了哪一步?中新社“東西問”近日獨(dú)家專訪歪果仁研究協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、聯(lián)合創(chuàng)始人高佑思,探討了上述話題。
現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下:
中新社記者:您為什么會(huì)想觀察中國(guó)?
高佑思:我在多文化的環(huán)境中成長(zhǎng),接受了三種不同的文化教育體系:以色列教育、希伯來(lái)語(yǔ)和猶太文化;國(guó)際教育、英語(yǔ)和西方式的知識(shí)體系;以及在中國(guó)接受的教育、中文和中國(guó)文化。這使我看到不同教育體系間的差異乃至偏見。
我的高中同學(xué)(高佑思高中就讀于中國(guó)香港的一所國(guó)際學(xué)校)大多選擇去美國(guó)、英國(guó)、加拿大等國(guó)的大學(xué)學(xué)習(xí)。而我爸爸一直看好中國(guó),對(duì)中國(guó)感興趣,受他的影響和鼓勵(lì),我來(lái)到內(nèi)地上大學(xué)。我發(fā)現(xiàn)以前所了解的中國(guó)經(jīng)濟(jì)模式、政治體制、思維方式等與實(shí)際情況不太一樣。這讓我非常好奇,也對(duì)以前的教育體系有些失望:中國(guó)歷史如此悠久,為什么過去的教育中卻不太提及中國(guó)?為什么不去真正了解中國(guó)?
20年前,可能很多中國(guó)留學(xué)生會(huì)選擇去美國(guó)留學(xué),學(xué)習(xí)西方的知識(shí)體系、技術(shù)創(chuàng)新。今天這個(gè)時(shí)代,為了更好地了解未來(lái)發(fā)展趨勢(shì),必須到中國(guó)學(xué)習(xí)。相信再過10年,很多人會(huì)更關(guān)注中國(guó),不管是個(gè)人發(fā)展機(jī)會(huì)、科技水平還是經(jīng)濟(jì)模式。我覺得自己算是一個(gè)早期“冒險(xiǎn)者”。
我所做的工作的本質(zhì)是文化交流。如果我在別國(guó)學(xué)習(xí)生活,肯定也會(huì)努力了解那個(gè)國(guó)家。能在中國(guó)拍視頻,對(duì)我來(lái)說是一種緣分。任何到國(guó)外的人,要做的第一件事就是尊重、理解和與當(dāng)?shù)厝斯睬?,這樣才能成為好的跨文化交流者。
中新社記者:展現(xiàn)國(guó)家風(fēng)土人情的短視頻中,美食、風(fēng)景等是比較常見的題材。而在香港經(jīng)歷“修例風(fēng)波”、新疆經(jīng)歷“棉花風(fēng)波”時(shí),您和團(tuán)隊(duì)特地去當(dāng)?shù)嘏臄z,為何選擇拍攝這類題材的視頻?
高佑思:我和我的團(tuán)隊(duì)希望能成為一座雙向的橋梁,讓世界更好了解中國(guó),同時(shí)讓中國(guó)更好了解世界。無(wú)論去香港、武漢、新疆或者其他地方,都是同樣的目標(biāo)。
具體到每個(gè)視頻,背后都有不同的故事。我在香港度過5年的青春時(shí)期,有種“本地人”的感覺。當(dāng)看到香港出現(xiàn)一些亂象,我自己心里挺慌,也非常擔(dān)心。拍香港的視頻是我一個(gè)人去的,只帶了一臺(tái)相機(jī),一是想去看看我的朋友們,第二是想知道香港為什么那么亂。系列視頻發(fā)出后,海外觀眾的反應(yīng)大多是心疼這個(gè)城市,但也有人攻擊說我是帶著政治立場(chǎng)去的,給我貼標(biāo)簽,但我不后悔。
去新疆跟香港不太一樣。去年3月新疆“棉花風(fēng)波”期間,我收到超過500條私信,其中有200多條是海外平臺(tái)粉絲的私信,他們希望我能去新疆看看。我自己也一直想去新疆,有兩個(gè)來(lái)自新疆的好朋友一直約我去玩,他們和一些人所說的新疆百姓形象完全不同,他們有海外留學(xué)背景、創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷,也在北京、深圳這樣的城市工作過。
收到私信后,我開始研究去新疆的行程。原以為去新疆可能需要特別證件或復(fù)雜手續(xù),但我的新疆朋友說只需要訂張機(jī)票?!斑@就可以了嗎?”“這就可以了?!边@也打破了我對(duì)新疆的一個(gè)刻板印象。
在新疆拍視頻很快樂。新疆像別的地方一樣,大家有工作,有生活,有孩子,有學(xué)校。有3個(gè)在路上接受隨機(jī)采訪的朋友愿意帶我去參觀他們的家,挺可愛的。我很感謝他們,現(xiàn)在還有他們的微信。這很勇敢,畢竟一個(gè)陌生的外國(guó)人到你家還是一件奇怪的事。
中新社記者:新疆之行還有什么與你想象中的不同之處?
高佑思:有很多有趣的地方。比如從北京到新疆要飛8個(gè)小時(shí),像國(guó)際航班。我覺得世界上沒有哪個(gè)國(guó)家在8小時(shí)航程距離下還能體會(huì)到民族認(rèn)同感,中國(guó)真是一個(gè)神奇的國(guó)度。這么多人口,能統(tǒng)一很不容易。
到了新疆以后,我發(fā)現(xiàn)新疆人特別友好。之前沒想到棉花生產(chǎn)會(huì)如此大規(guī)模機(jī)械化作業(yè),不過不能說是“被震撼”,因?yàn)槲覍?duì)中國(guó)農(nóng)業(yè)和農(nóng)村的發(fā)展情況還是有所了解。比較令人驚訝的是他們的收入比我想象中高很多,比我在中國(guó)別的地方見過的農(nóng)民收入更高一些。有個(gè)英國(guó)小哥在我的視頻下留言,說在英國(guó)送外賣感覺還不如去新疆種棉花好。
中新社記者:您拍攝的新疆系列視頻在中外平臺(tái)上得到很多正向反饋,也有一些評(píng)論懷疑您的立場(chǎng)和視頻真實(shí)性,甚至有西方媒體點(diǎn)名攻擊。您怎么看待這些負(fù)面言論?
高佑思:我看那些評(píng)論,覺得挺可笑。新疆系列是隨機(jī)拍攝的,拍的是大家好奇的東西。我們正好有一個(gè)視頻系列叫“別見外”,體驗(yàn)中國(guó)各種職業(yè),所以正好在這個(gè)系列中加了一期體驗(yàn)在新疆種棉花的內(nèi)容。但有人說這是與政府的合作。你無(wú)法控制別人怎么理解你,因?yàn)楹茈y改變他們的固有偏見和刻板印象。
《紐約時(shí)報(bào)》寫文章罵我的最大目的,不是要“黑”我,而是想讓人們害怕做與中國(guó)相關(guān)的內(nèi)容,即“你別碰我的觀眾”。我覺得這不可怕,但的確會(huì)影響到一些做類似事情的人。一些外國(guó)博主可能不會(huì)去做真正給外國(guó)人看的關(guān)于中國(guó)的視頻了。
現(xiàn)在很多外國(guó)博主做中文的、給中國(guó)人看的內(nèi)容,講外國(guó)文化,幫助中國(guó)人了解其他國(guó)家,這很好。若僅此而已,文化交流就變成單行道,而不是一座雙向的“橋”?,F(xiàn)在中國(guó)人有很多渠道了解美國(guó),通過努力學(xué)英語(yǔ),學(xué)習(xí)美國(guó)歷史、經(jīng)濟(jì)、文化,看美國(guó)電影,贊賞美國(guó)科技創(chuàng)新等,有更豐富的世界觀。但要讓美國(guó)人了解中國(guó)還是很難,其他國(guó)家對(duì)中國(guó)的了解程度,與中國(guó)對(duì)那些國(guó)家的了解程度相比無(wú)法相提并論。我的視頻可以“威脅”到某些西方媒體對(duì)中國(guó)的刻畫,或者說能在一定程度上改變現(xiàn)狀。
2022年我有一個(gè)大計(jì)劃,準(zhǔn)備去美國(guó)待兩個(gè)月,接受一些媒體采訪。我希望我的內(nèi)容能被那些平常接觸不到中國(guó)相關(guān)內(nèi)容的外國(guó)人看到。從這個(gè)角度說,被某些西方媒體罵,其實(shí)也達(dá)到了目的:我的視頻能被更多不了解中國(guó)的人關(guān)注。同樣,我覺得香港、新疆經(jīng)歷這些風(fēng)波,也讓更多中國(guó)人和外國(guó)人更關(guān)注香港、新疆。二戰(zhàn)中猶太人大屠殺的幸存者埃利·威塞爾(Elie Wiesel)曾說,冷漠比仇恨更可怕。什么都不做才是問題。
中新社記者:您覺得再過5年、10年,世界會(huì)更多了解中國(guó)嗎?
高佑思:現(xiàn)在世界對(duì)中國(guó)的了解已經(jīng)比幾十年前好多了,從來(lái)華外國(guó)人數(shù)量、說中文的人數(shù)、中國(guó)文化作品的影響力、中國(guó)的科技發(fā)展、中國(guó)產(chǎn)品在海外暢銷等方面都可以體現(xiàn)。海外民眾了解中國(guó)的渠道是有的,但我也很疑惑在西方媒體方面,大量有關(guān)中國(guó)的內(nèi)容為什么還是被政治化和負(fù)面化,這讓我感到難過。
與此同時(shí),新冠疫情還影響了本來(lái)還算不錯(cuò)的人文交流。此前許多外國(guó)人來(lái)中國(guó)學(xué)習(xí)或旅游,但受疫情影響,交流機(jī)會(huì)大大減少。即便如此,中國(guó)也還在做跨文化交流。從自身經(jīng)驗(yàn)來(lái)說,我認(rèn)為可以通過新媒體了解中國(guó),因此需要培養(yǎng)跨文化交流的博主,由他們與本國(guó)民眾溝通,展示真實(shí)的中國(guó)。這些人也應(yīng)勇于去國(guó)外交流和接受外國(guó)媒體采訪,不要害怕有些媒體的攻擊,不要因此不敢回應(yīng)和變得“冷漠”,需要更勇敢地發(fā)聲。否則海外的聲音會(huì)更負(fù)面,他國(guó)民眾更沒有機(jī)會(huì)了解中國(guó)。
而且,這些內(nèi)容可以更豐富,也不是所有外國(guó)媒體都不友好。很多媒體和受眾其實(shí)更關(guān)心外國(guó)人在中國(guó)如何生活,有什么有趣的故事,中文怎么難學(xué)等問題。
我有信心,5年、10年之后世界會(huì)更了解中國(guó)。但這需要人們更勇敢地講述中國(guó)故事,不僅是我一個(gè)以色列小哥,也需要更多中國(guó)人勇敢地去傳播、講中國(guó)故事。講好你的故事,會(huì)有人想聽,也會(huì)有機(jī)會(huì)改變固有印象。(完)
受訪者簡(jiǎn)介:
高佑思,以色列籍,1994年出生,歪果仁研究協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、聯(lián)合創(chuàng)始人,入選2019年中國(guó)福布斯“30位30歲以下精英”榜單(30 Under 30),是唯一入選的海外人士。高佑思的父親早年就在中國(guó)經(jīng)商,并決定將全家搬到中國(guó)。高佑思在香港讀完高中后,考入北京大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院,在2017年時(shí)和團(tuán)隊(duì)聯(lián)合創(chuàng)辦了歪果仁研究協(xié)會(huì)。歪果仁研究協(xié)會(huì)現(xiàn)已有超過1億的全球粉絲,尤其高佑思和團(tuán)隊(duì)在香港經(jīng)歷“修例風(fēng)波”、新疆經(jīng)歷“棉花風(fēng)波”時(shí)探訪兩地的視頻,受到海內(nèi)外廣泛關(guān)注。
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