主持人:其實(shí)我們看到這一次的閱兵還有一個(gè)特別注目的事情,就是游行隊(duì)伍當(dāng)中出現(xiàn)了斯大林的畫(huà)像,所以今年2月底俄羅斯當(dāng)時(shí)宣布將要舉行這次規(guī)?涨伴啽臅r(shí)候,媒體合成了這樣的一個(gè)畫(huà)像,我們看到這個(gè)是當(dāng)時(shí)合成的一個(gè)照片,在當(dāng)時(shí)也是引起了一些爭(zhēng)議,我不知道洪琳老師您怎么看待這個(gè)爭(zhēng)議?
洪琳:這個(gè)爭(zhēng)議就是說(shuō)當(dāng)時(shí)還有一些冷戰(zhàn)的思維在里面,我們?nèi)绻讯?zhàn)的戰(zhàn)場(chǎng)里面或者進(jìn)程中,把斯大林這樣一個(gè)功勛卓著的歷史人物排除在外的話,我不知道你怎么寫(xiě)這個(gè)歷史。既然你西方這么崇拜羅斯福,丘吉爾,斯大林他的歷史作用不可能抹殺的。包括俄羅斯國(guó)內(nèi)一些聲音,俄羅斯做出決定,邀請(qǐng)一些西方國(guó)家參與這個(gè)活動(dòng)的時(shí)候,共同慶祝衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)勝利過(guò)程中,有一些俄羅斯人也表示質(zhì)疑,就是說(shuō)他把這些人的背景看成北約,認(rèn)為北約也是把俄羅斯當(dāng)成假想敵的這么一個(gè)。
主持人:冷戰(zhàn)思維。
洪琳:,包括像2月份英國(guó)人對(duì)斯大林照片還是有一些歷史的陰影在里面,而這些確實(shí)需要一個(gè)良好的心態(tài),就是說(shuō)非常公眾平和看過(guò)去的事情,該有的歷史都是不能忘卻的。
主持人:接下來(lái)我們一起來(lái)看一下各國(guó)對(duì)于這次俄羅斯大閱兵的評(píng)價(jià),我們請(qǐng)看短片。
主持人:好,剛才我們也說(shuō)過(guò)了,中國(guó)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人受邀參加紅場(chǎng)閱兵這也不是第一次,我們?cè)賮?lái)回顧一下歷史的畫(huà)面。
小片4:毛主席曾參加過(guò)1957年一次閱兵
11月2日,中國(guó)人民偉大的領(lǐng)袖毛澤東主席率領(lǐng)中國(guó)代表團(tuán)到達(dá)了莫斯科。蘇聯(lián)的黨最高蘇維埃蘇聯(lián)政府的領(lǐng)導(dǎo)同志歡迎毛主席和代表團(tuán)的全體同志,中蘇八萬(wàn)萬(wàn)人民的心永遠(yuǎn)在一起。
在普天同慶的偉大節(jié)日的當(dāng)天,莫斯科紅場(chǎng)舉行了盛大閱兵的典禮和群眾游行。
近十五年來(lái),我國(guó)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人三次出席紅場(chǎng)閱兵盛典。1995年時(shí)任國(guó)家主席江澤民出席紀(jì)念反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利50周年慶典。2005年,國(guó)家主席胡錦濤出席反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利60周年慶典。此次是胡錦濤主席第二次出席紅場(chǎng)閱兵。
主持人:我們看到其實(shí)今年的俄羅斯盛大的閱兵它并不是孤立的,而是整個(gè)慶祝世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年的一個(gè)部分,而且之前我們也知道,俄羅斯駐華大使拉佐夫,代表俄羅斯總統(tǒng)梅德韋杰夫向19名參與過(guò)蘇聯(lián)衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)并且做出貢獻(xiàn)的中國(guó)人,頒發(fā)了偉大衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年勛章,洪琳老師我們?cè)趺磥?lái)解讀拉拉佐夫先生的這個(gè)舉動(dòng)?
洪琳:我覺(jué)得俄羅斯人民在紀(jì)念他們衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年的時(shí)候,實(shí)際上也沒(méi)有忘記中國(guó)人民,我們知道那是一個(gè)非常特定的一個(gè)歷史時(shí)期,當(dāng)時(shí)有一些中國(guó)人也加入到了蘇聯(lián)衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)的行列里面來(lái),和當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)人民也是并肩作戰(zhàn),,比如今年中國(guó)和俄羅斯兩國(guó)已經(jīng)定下基調(diào),共同紀(jì)念反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利65周年這個(gè)事情,不僅僅紅場(chǎng)我們看到5月9號(hào)的活動(dòng),它只是一個(gè)開(kāi)始,接下來(lái)還會(huì)有一系列的活動(dòng),包括我們看到這次為了紀(jì)念俄羅斯衛(wèi)國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)勝利的時(shí)候,實(shí)際上當(dāng)時(shí)中國(guó)境內(nèi)有一些蘇軍,戰(zhàn)士,比如我們知道二戰(zhàn)打到后期的時(shí)候,蘇聯(lián)士兵已經(jīng)進(jìn)入到東北,和中國(guó)士兵一起打擊日本侵略者,也是一個(gè)非常大的歷史事件,所以說(shuō)中國(guó)各地有很多,尤其在東北有很多蘇軍,犧牲烈士墓,在這幾天的時(shí)候,實(shí)際上各地也在安排為蘇軍烈士掃墓,因此我們看到俄羅斯大使在這之前舉行這么一個(gè)授勛儀式,其實(shí)我覺(jué)得對(duì)于中國(guó)和俄羅斯兩國(guó)人民,尤其回憶起過(guò)去那段兩國(guó)人民友誼合作等等歷史的時(shí)候,對(duì)于我們?cè)诳次磥?lái),包括中國(guó)和俄羅斯,我們談到中國(guó)外交部的部長(zhǎng)助理評(píng)價(jià)兩國(guó)關(guān)系的時(shí)候用的詞,最密切,最有內(nèi)涵和活力,最具發(fā)展?jié)摿颓熬暗鹊龋瑢?duì)于中俄兩國(guó)關(guān)系是一個(gè)多么美好的期待。
主持人:這一次紅場(chǎng)閱兵也把世界的目光聚焦在莫斯科,而且我們也知道這次紅場(chǎng)大閱兵喚起了世人對(duì)于過(guò)去很多美好的回憶,因?yàn)槲覀冎乐袊?guó)人民是飽含著一種熱情,飽含一種美好的回憶回憶那個(gè)時(shí)代,張老師在您的印象當(dāng)中,俄羅斯的情結(jié),包括對(duì)俄羅斯的回憶是什么樣的?
張召忠:我是50年代的,在我的記憶當(dāng)中,50年代那是我們和蘇聯(lián)是同志加兄弟, 我沒(méi)有去過(guò)俄羅斯,但是在很早的時(shí)候,我就到動(dòng)物園旁邊有一個(gè)莫斯科餐廳,那會(huì)兒叫吃老莫,那會(huì)兒吃西餐,就感覺(jué)好吃,在外頭有賣(mài)俄羅斯面包的,就感覺(jué)那個(gè)面包好吃,F(xiàn)在北京有好多那種俄羅斯的像基輔餐廳什么的,好多那些東西,還有一些老的軍人,另外我還看過(guò)很多的片子,我主要看俄羅斯軍事的片子比較多,解放,莫斯科保衛(wèi)戰(zhàn),斯大林格勒保衛(wèi)戰(zhàn),還有好多二戰(zhàn)記實(shí)的一些片子,《這里的黎明靜悄悄》,有很多電影,關(guān)于《莫斯科郊外的晚上》。
主持人:前蘇聯(lián)歌曲。
張召忠:唱歌經(jīng)常唱這樣一些歌,他體現(xiàn)中俄兩國(guó)人民之間的友好,那么莫斯科在我們的印象當(dāng)中,那個(gè)地方有很美的景色,有很美的美女,有很好聽(tīng)的音樂(lè),很善良的人民,所以說(shuō)這些都給我們留下很深的印象。
主持人:今天我們相談甚歡,我們跟大家分享一下這次規(guī)模盛大的紅場(chǎng)閱兵,當(dāng)然也要特別感謝張召忠教授和洪琳先生作客我們今天的演播室,跟我們所有的觀眾朋友一起來(lái)分享這次喜悅的感受,謝謝大家。
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