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韓寒。 中新社發(fā) 趙振清 攝

　　因直批中國(guó)高等教育體制而引來(lái)沸沸揚(yáng)揚(yáng)爭(zhēng)議的畫(huà)家陳丹青，繼出版雜文集《退步集》之后，去年下半年又出版《退步集續(xù)編》。

　　中新網(wǎng)6月13日電 6月15日晚24：00，因?yàn)楹�南衛(wèi)視新創(chuàng)辦的大型文化高端類(lèi)談話節(jié)目《零點(diǎn)鋒云》，號(hào)稱(chēng)從不上電視的韓寒這回破例，與另一位上海人、藝術(shù)家陳丹青就閱讀、小說(shuō)展開(kāi)對(duì)話。在訪談中，韓寒和陳丹青大話文壇，更是劍指文豪巴金和當(dāng)今暢銷(xiāo)書(shū)作家余華等人，稱(chēng)“老舍茅盾巴金他們的文筆都很差”。

　　陳丹青：現(xiàn)在大家都喜歡上網(wǎng)，能看的報(bào)紙沒(méi)有幾張。

　　韓寒：我看過(guò)有好幾千塊錢(qián)的報(bào)紙、雜志。很多人對(duì)我說(shuō)要不要從國(guó)外給帶，或者寄一些報(bào)紙。然后上網(wǎng)，他們問(wèn)我，要不要從那個(gè)通過(guò)代理上國(guó)外的網(wǎng)站，但這些我都不想看。我倒是喜歡看國(guó)內(nèi)的報(bào)刊，因?yàn)閲?guó)外的那些報(bào)刊網(wǎng)站，你都能想象得到，看一點(diǎn)你都能舉一反三，包括他們對(duì)中國(guó)的態(tài)度，那些態(tài)度其實(shí)都是在那明擺著的。我就看國(guó)內(nèi)允許你看的東西，有時(shí)候看了都覺(jué)得很好玩。

　　陳丹青：你把他當(dāng)文本看。雜志你看什么雜志？

　　韓寒：基本上看三聯(lián)生活周刊、男人裝、南方周末，好多雜志都看，每月都要花不少錢(qián)，買(mǎi)一些雜志。我主要看資訊嘛，因?yàn)槲也豢磩e人寫(xiě)的東西，因?yàn)槲也恍枰�看別人怎么寫(xiě)的。

　　陳丹青：有一個(gè)藝術(shù)家，他公開(kāi)承認(rèn)他任何東西都要看，他說(shuō)每個(gè)超級(jí)市場(chǎng)都是博物館。通常傳統(tǒng)藝術(shù)家會(huì)覺(jué)得這是低俗的東西、公眾的東西，他是第一個(gè)擁抱這個(gè)，就他全都肯定，然后面對(duì)它，然后會(huì)轉(zhuǎn)換成一種創(chuàng)作。但是你完全沒(méi)有這個(gè)意識(shí)。

　　韓寒：我不看人家正兒八經(jīng)的創(chuàng)作的小說(shuō)，寫(xiě)的文章。我覺(jué)得我是一個(gè)挺容易受人影響的人，就是我看到這個(gè)東西我覺(jué)得很喜歡，我很擅長(zhǎng)模仿，我馬上就可以寫(xiě)的跟他一模一樣。因?yàn)槲矣X(jué)得這些是我不好的地方。不看別人的文章，免得看了之后，就借鑒別人的文章。

　　這兩年，國(guó)內(nèi)好書(shū)很多，以前國(guó)內(nèi)一些書(shū)、電影都是比較緊的。然后好多老師，告訴你這個(gè)書(shū)不能看，這個(gè)書(shū)不能看。以前我們?cè)谛氯A書(shū)店能買(mǎi)到的書(shū)，其實(shí)都是一些能看的，但是到了后來(lái)呢，現(xiàn)在圖書(shū)館反而放得很寬，對(duì)電影收得很緊。

　　還有像這種電視節(jié)目，管得非常緊，但是圖書(shū)很寬。我想可能是圖書(shū)市場(chǎng)真的是太不景氣了，所以也不會(huì)搭理，你隨便寫(xiě)吧，可能不會(huì)什么問(wèn)題。

　　陳丹青：因?yàn)樗鼘彶橐矝](méi)有那么多時(shí)間，那么多的時(shí)間全部去看。就像連續(xù)劇審查要比電影審查要好的多。因?yàn)樗麅蓚�(gè)鐘頭完了他就可以出意見(jiàn)了，電視連續(xù)劇二三十集，四五十集，他能過(guò)的地方就過(guò)了，因?yàn)樗麤](méi)有時(shí)間。

　　韓寒：我只是不讀別人的小說(shuō)而已，其他我什么都讀書(shū)，因?yàn)槲矣X(jué)得閱讀和學(xué)習(xí)肯定是必要的，但是我在初中高中的時(shí)候，已經(jīng)做了大量的這些準(zhǔn)備，你再更多變成一種宗教有的時(shí)候，閱讀讀的太多的話，所以反而還不如自己去想，如果你成為一個(gè)教徒還不如自己去想宗教來(lái)。

　　我也喜歡過(guò)畫(huà)畫(huà)，因?yàn)槲铱吹诫s志比較早，所以就都會(huì)有所了解，但是因?yàn)楫?huà)畫(huà)是屬于我中斷的夢(mèng)想。雖然說(shuō)我喜歡，但是我中斷了，中斷了我就刻意地把這個(gè)事情平一點(diǎn)�？吹絼e人畫(huà)的特別好，就有時(shí)候心理不舒服。不想要不是有可能因?yàn)槲移綍r(shí)也有可能會(huì)，就是如果當(dāng)時(shí)沒(méi)有去學(xué)攝影，自己會(huì)去做這個(gè)，但是我沒(méi)有做成，我那種不舒服不是妒忌的不舒服，這是覺(jué)得會(huì)有一些遺憾的不舒服，就像如果我當(dāng)年沒(méi)有出書(shū)，但自己又喜歡寫(xiě)東西，現(xiàn)在就是一個(gè)普通人的話，我就不會(huì)去關(guān)心一些書(shū)什么的。

　　陳丹青：海明威說(shuō)過(guò)這個(gè)話，他說(shuō)我從來(lái)不讀后來(lái)人東西，德國(guó)還有一個(gè)藝術(shù)家，我在《紐約瑣記》里提到過(guò)他，人家就問(wèn)他：你對(duì)當(dāng)代藝術(shù)怎么看，他說(shuō)我從來(lái)沒(méi)有看法對(duì)他們，我從來(lái)不在乎他們，但是他們都在乎我。我不知道說(shuō)真的還是假的，但是毫不思索就說(shuō)出來(lái)了。

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