胡舒立：對，他沒有算人民幣的資產(chǎn)，而且，中國人的存款也可以升值。

　　易綱：是這樣的。所以，這個問題要全面地看。總之，虧和賺事實上都沒發(fā)生，只是用不同的報告貨幣產(chǎn)生的一個視角的錯覺。當(dāng)然，美國的通脹會造成我國外匯儲備的購買力下降，可以認(rèn)為是損失。但多年以來，外匯儲備的收益率是高于美國的通脹率的。

　　胡舒立：如果匯率不正常，就會對資源和環(huán)境產(chǎn)生壓力，你能詳細(xì)講講嗎？

　　易綱：如果名義匯率扭曲，它會產(chǎn)生一系列后果。匯率是一種價格，其扭曲必然帶來資源配置的扭曲。我們通常說要擴大內(nèi)需。假如匯率不對，外需賺錢很容易，企業(yè)就不會往內(nèi)需使勁。匯率扭曲也不利于擴大消費，不利于擴大服務(wù)業(yè)。

　　胡舒立：面對通貨膨脹壓力，有人主張升息，這與匯率杠桿能互相替代嗎？

　　易綱：利率是資金的價格，匯率是一種貨幣相對其他貨幣的比價；利率和匯率互相替代的作用十分有限。它們有一個離均衡點有多遠(yuǎn)的問題。這可以引起無窮的爭論，因為誰也不知道均衡點究竟在哪里。從理論上來說，供求關(guān)系決定均衡點。最好的情形，就是匯率很接近均衡點，利率也是很接近均衡點。

　　如果加息，那這種貨幣就會走強，近來，許多貨幣都加息了，但是，美元、歐元、日元、英鎊，都沒有加息。理想狀態(tài)是匯率和利率各司其職，因為它們的角色是不一樣的。

　　胡舒立：長期使用固定匯率，造成了一定的扭曲，現(xiàn)在變成浮動，此時，除了觀念上的問題，最大的威脅還是投機攻擊吧？

　　易綱：是。所以，我們應(yīng)當(dāng)不斷地釋放這些風(fēng)險。隨著市場的作用越來越大，投機匯率就會變成“雞肋”，食之無味、棄之可惜，沒什么賺頭。

　　胡舒立：外匯改革走走停停，是不是在節(jié)奏把握上，還是稍微有點慢了？

　　易綱：中國是一個發(fā)展中的大國，30多年來，中國創(chuàng)造了人類歷史上的經(jīng)濟發(fā)展的奇跡。從這個意義上說，中國的宏觀經(jīng)濟政策實現(xiàn)了轉(zhuǎn)軌。有些觀察家認(rèn)為，這個不市場化了，那個改革滯后了，但是，從1994年到現(xiàn)在，中國維持了高增長，而且自1994年那輪通貨膨脹以后，沒有出現(xiàn)過太高的通貨膨脹。

　　綜合看，中國的宏觀經(jīng)濟政策，應(yīng)當(dāng)是接近最優(yōu)的。我們走走停停，可能有些人認(rèn)為，匯改稍微慢了一些，這個問題可以討論和反思。但是，應(yīng)該說，宏觀政策總體上還是非常成功的。

　　胡舒立：那為什么要選擇現(xiàn)在這個時機來恢復(fù)匯率的彈性呢？主要是由于這個時段風(fēng)險比較小，還是認(rèn)為外部壓力變得更大呢？

　　易綱：中國做出這個決定，主要是基于國內(nèi)的考慮，自主做出了決定。我剛才說了，全球金融危機使得匯率穩(wěn)定了一段時間。實際上，現(xiàn)在危機也還不可以說完全過去了，比如，今年又發(fā)生了歐洲的主權(quán)債務(wù)危機，但是，總體來講，形勢比危機高潮時好多了。一方面，危機在消退，另一方面，去年增長率又調(diào)高了，從8.7%調(diào)到9.1%了。對美國、歐洲和日本經(jīng)濟的預(yù)測大多也認(rèn)為，2010年是復(fù)蘇之年。綜合國內(nèi)和國際的情況，從中國的角度來考慮，我覺得現(xiàn)在恢復(fù)這個彈性，條件是成熟的。

　　胡舒立：但是，怎么評價匯率改革在外部失衡中的作用呢？

　　易綱：國外的學(xué)者是從他們的框架來分析的，認(rèn)為匯率對再平衡，是一個非常重要的因素。其實歷史表明，匯率確實很重要，但是它不是一個決定性變量�；仡櫲毡竞偷聡�的歷史，就可以看得很清楚。日元和德國馬克在上世紀(jì)70年代、80年代的升值，并沒有導(dǎo)致日本和德國的順差馬上消失。這一點對中國的情況也適用。但是這個問題最難的一個回答，是反過來問，假如匯率升值也還無法調(diào)整中國的順差，那么，升值不是只占便宜不吃虧嗎？你想，如果我升值了，我買你什么都便宜了，結(jié)果我自己的順差還沒調(diào)下去，那不是你升值就只占便宜不吃虧了嗎？這個問題更難回答。