國土資源部部長、國家土地總督察徐紹史答學習時報記者問。
記者：徐部長，您好。2006年7月13日，《國務院辦公廳關(guān)于建立國家土地督察制度有關(guān)問題的通知》(國辦發(fā)〔2006〕50號)下發(fā)，國家土地督察制度正式建立實施，到現(xiàn)在整整一年了。一年來的情況怎樣？
徐紹史：一年來，國家土地督察制度的組織實施工作一直得到黨中央、國務院的高度重視。胡錦濤總書記把建立國家土地督察制度作為建立健全落實科學發(fā)展觀的體制機制的一個重要內(nèi)容。溫家寶總理去年主持召開國務院常務會議，明確提出要“加快落實國家土地督察制度”；在今年3月份召開的兩會《政府工作報告》中，溫家寶總理再次強調(diào)，要“嚴格土地管理責任制，落實土地督察制度”。曾培炎副總理對國家土地督察制度組織實施工作多次作出重要批示，去年12月在中南海紫光閣接見國家土地督察機構(gòu)的負責人和派駐地方國家土地督察局的工作人員，對國家土地督察工作提出了“嚴、明、勤、廉”四字要求。黨中央、國務院的高度重視，為國家土地督察制度的組織實施工作奠定了堅實基礎(chǔ)。
一年來，國家土地督察制度的組織實施工作也得到了地方各級黨委、政府的大力支持。有關(guān)省、市負責同志表示，堅決擁護黨中央、國務院加強土地管理的重大舉措，積極支持國家土地督察工作，要采取更加嚴格的措施和辦法，管住管好土地。各國家土地督察局派駐地區(qū)的黨委、政府，為督察機構(gòu)組建創(chuàng)造了良好的條件和環(huán)境。
記者：很多人對國家土地督察制度并不是很了解，請您介紹一下這個制度的主要內(nèi)容。
徐紹史：國家土地督察機構(gòu)是經(jīng)國務院授權(quán)，對省級及計劃單列市人民政府的土地利用和管理情況進行監(jiān)督檢查的機構(gòu)。授權(quán)的主體是國務院，被授權(quán)的主體是國土資源部。國土資源部通過設(shè)立國家土地總督察來行使監(jiān)督檢查權(quán)。機構(gòu)設(shè)置為國家土地總督察及其辦公室，向地方派駐9個國家土地督察局。
國家土地督察機構(gòu)的法定職責：一是監(jiān)督檢查省級以及計劃單列市人民政府耕地保護責任目標的落實情況。二是監(jiān)督省級以及計劃單列市人民政府土地執(zhí)法情況，核查土地利用和管理中的合法性和真實性，監(jiān)督檢查土地管理審批事項和土地管理法定職責履行情況。三是監(jiān)督檢查省級以及計劃單列市人民政府貫徹中央關(guān)于運用土地政策參與宏觀調(diào)控要求情況。四是開展土地管理的調(diào)查研究，提出加強土地管理的政策建議。
記者：一年來，國土資源部在推進國家土地督察制度的實施及土地督察方面圍繞哪些方面開展了工作？
徐紹史：一是對耕地保護目標責任制的實施進行了重點督察。從去年底以來，我們對部分省、自治區(qū)、直轄市及計劃單列市人民政府耕地保護責任目標的落實情況進行了實地督察。針對責任目標不完善、責任主體不明確、責任制度不健全、考核措施不落實等問題，向有關(guān)省級及計劃單列市人民政府提出了督察建議。有關(guān)省級及計劃單列市人民政府認真進行了整改，按新的政策要求簽訂了耕地保護目標責任書，一些地方正在抓緊制訂耕地保護責任目標考核實施細則，耕地保護工作得到加強，重點督察取得進展。
二是針對突出問題開展了專項督察。今年上半年，針對“以租代征”、擅自調(diào)整規(guī)劃、違法占用基本農(nóng)田、未批先用等土地違法違規(guī)突出問題，我們分別向北京市、河南省、云南省及大連市人民政府下達了整改意見書。有關(guān)省(市)人民政府對專項督察工作十分重視，整治工作已基本到位。
三是開展了調(diào)查研究。圍繞耕地保護問題，對各省、自治區(qū)、直轄市和計劃單列市進行了全面調(diào)查；針對擅自設(shè)立或變相擴大開發(fā)區(qū)等問題，在全面了解現(xiàn)狀的基礎(chǔ)上，進行了重點解剖。通過調(diào)查研究，掌握了真實情況，發(fā)現(xiàn)了突出問題，為下一步開展專項督察打下了基礎(chǔ)。
國家土地督察工作雖然取得了一定進展，但這項工作剛剛起步。下一階段，我們將進一步加大土地督察力度。一方面，根據(jù)調(diào)研掌握的情況，針對擅自設(shè)立或變相擴大開發(fā)區(qū)、大量閑置建設(shè)用地、違反土地供應政策等突出問題，組織開展專項督察。另一方面，以督察土地利用年度計劃執(zhí)行情況為重點，監(jiān)督檢查2007年省級及計劃單列市人民政府耕地保護責任目標落實情況，確保18億畝耕地紅線不突破。
記者：溫家寶總理在今年的《政府工作報告》中指出，一定要守住全國耕地不少于18億畝這條紅線。為了確保18億畝耕地紅線不突破，國土資源部做了哪些工作？
徐紹史：實行最嚴格的耕地保護制度，是黨中央、國務院確立的一項基本指導思想。我國正處在快速工業(yè)化、城市化的進程中，保護耕地，維護國家糧食安全的任務十分艱巨，耕地保護與經(jīng)濟發(fā)展之間的矛盾突出。在這種形勢下，實行最嚴格的耕地保護制度，需要從兩個方面進行強化：一是強化省級人民政府土地管理和耕地保護的權(quán)力、責任和能力；二是強化中央政府對土地管理和耕地保護的監(jiān)管能力。國家土地督察制度彌補了中央對地方政府土地利用和管理行為糾正監(jiān)督機制的不足，有利于提高中央政府的監(jiān)管能力，促進省級人民政府更好地落實耕地保護目標責任制，進一步完善了最嚴格的耕地保護制度。
國家土地督察工作的基本思路總體來說是“圍繞一條主線，抓住三個重點，建立三個機制”。圍繞一條主線即監(jiān)督檢查省級及計劃單列市人民政府土地利用和管理情況。抓住三個重點，一是監(jiān)督檢查省級及計劃單列市人民政府耕地保護責任目標的落實情況；二是監(jiān)督檢查省級及計劃單列市人民政府貫徹中央關(guān)于運用土地政策參與宏觀調(diào)控要求情況；三是推進土地政策的完善。建立三個工作機制，一是建立發(fā)現(xiàn)機制，通過采用遙感監(jiān)測等先進技術(shù)和運用媒體揭露、群眾舉報、實地巡查、查閱檔案等手段，及時發(fā)現(xiàn)督察范圍內(nèi)的土地違法違規(guī)情況；二是建立審核機制，研究確定對建設(shè)用地審批事項進行審核的操作程序，對省級和計劃單列市人民政府建設(shè)用地審批事項的真實性、合法性進行審核；三是建立糾正機制，對省級和計劃單列市人民政府土地違法違規(guī)行為，提出糾正整改意見。
記者：既要保護耕地又要保障發(fā)展，可以說，我們面臨著雙重的壓力。怎么解決這個難題？
徐紹史：我們國家人多地少，后備資源也十分稀缺，當前和今后一個時期，經(jīng)濟要發(fā)展，城市要增加，人口要增長，生態(tài)要保護，這一切都給保護耕地帶來了巨大壓力。出路在哪里？我講三個方面。首先要落實堅守紅線，嚴格監(jiān)管責任。發(fā)展是硬道理，保護耕地也是硬道理。所以，各級政府要講政治、講大局，要與黨中央國務院守住18億畝耕地紅線保持一致，這個一致應該是思想上的一致，發(fā)展理念上的一致，否則指標上的一致是做不到的。在這個基礎(chǔ)上，各級政府要維護土地利用總體規(guī)劃和年度計劃的嚴肅性，要落實中央關(guān)于土地調(diào)控的宏觀政策，要嚴肅查處各類違法違紀占用土地的行為。
第二，要破解既保護耕地又保護發(fā)展的命題，我們在這個問題上既要節(jié)流又要開源，現(xiàn)在建設(shè)用地當中閑置土地、空閑土地、批而未供土地大約有400萬畝，我們國家還有各種人為因素造成的廢棄地2億畝，未利用地39億畝�！笆濉逼陂g我們每年通過整理復墾，開發(fā)補充耕地年均428萬畝，所以保障發(fā)展的潛力是很大的。關(guān)鍵在于各項建設(shè)盡量不要去占耕地，必須占的就要少占，能用劣地的不要去用好地，占用的土地要高效地用好。這兩年各個地方土地整理復墾的積極性都非常高，大家從媒體上也可以看到一些報道，我們要把這種積極性保護好、維持好，跟地方一起爭取盡早地破解既保護耕地又保障發(fā)展的命題。
第三，要走出節(jié)約、集約利用土地的新路。現(xiàn)在我們城鎮(zhèn)人均建設(shè)用地大大高于國際水平，我看到一個對全國644個城市的統(tǒng)計，人均建設(shè)用地已經(jīng)到了133平米的水平，我們的城鎮(zhèn)規(guī)劃標準是100—120平米，國際上一些發(fā)達國家的城市人均建設(shè)用地的面積更低。所以，城鎮(zhèn)化建設(shè)用地的潛力是非常大的。城市里各種開發(fā)區(qū)和工業(yè)園區(qū)的土地利用效率也比較低，建設(shè)用地的再利用開發(fā)潛力也很大；農(nóng)村居民點建設(shè)用地的總量數(shù)倍于城鎮(zhèn)的建設(shè)用地，遷村并點、治理空心村、退宅還田的潛力也非常大；公路、鐵路、水利建設(shè)節(jié)約用地的潛力也很大。我們要轉(zhuǎn)變粗放外延增長的方式，迎接集約、節(jié)約用地的深刻變革，需要巨大的勇氣。實際上只要擠一擠、逼一逼，思路有了，辦法也就有了。
保護耕地和保障發(fā)展存在著辯證關(guān)系，只要土地利用和管理方式轉(zhuǎn)變，18億畝耕地就能保護好，并且利用好，吃飯不會成問題，發(fā)展也會有保障。
記者：最近，社會上對小產(chǎn)權(quán)房問題給予了極大的關(guān)注。您是如何看待這個問題的？
徐紹史：根據(jù)我國現(xiàn)行的土地管理法，建設(shè)使用農(nóng)村集體土地，法律規(guī)定只有四種情況：一是農(nóng)民的宅基地，二是農(nóng)村公共設(shè)施的用地，三是農(nóng)村興辦的村辦企業(yè)或者聯(lián)營企業(yè)，四是根據(jù)擔保法，使用農(nóng)村集體用地抵押權(quán)。除此以外，都是現(xiàn)行法律不允許的。
對于農(nóng)村集體建設(shè)用地的流轉(zhuǎn)問題，國土資源部始終是重視的，從1999年開始就在全國不同地方開展了農(nóng)村集體所有建設(shè)用地使用權(quán)流轉(zhuǎn)的試驗、試點，現(xiàn)在正在不斷地總結(jié)經(jīng)驗，在適當?shù)臅r機再提交國家立法機構(gòu)，通過立法來解決。
記者：房價問題是一個敏感又嚴峻的話題。近幾年來，國家一直在采取各種措施進行調(diào)控。過去采取限制土地供給的辦法，結(jié)果反而需求增大，房價進一步上漲。針對這種情況，您認為應該從哪里入手破解難題？
徐紹史：房地產(chǎn)市場問題是當前中國社會關(guān)注的熱點問題，保證房地產(chǎn)市場健康、平穩(wěn)地運行是中國政府調(diào)控房地產(chǎn)市場的主要目標。我們也關(guān)注到最近一段時間房地產(chǎn)價格上揚的問題，根據(jù)國務院房地產(chǎn)市場調(diào)控的要求，今年國土資源系統(tǒng)加大了房地產(chǎn)的土地供應。據(jù)統(tǒng)計，今年1—5月份，住宅用地的土地供應量比去年同比增長35.5%，普通商品房的土地供應總量比去年同比增加76.3%，經(jīng)濟適用房的土地供應總量比去年增加166%。當然，土地從供應最后轉(zhuǎn)化為住宅的提供上還有一個時間過程，我們期待這些措施實施之后，房地產(chǎn)價格會平穩(wěn)下來。
