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聚焦房地產(chǎn)“政府救市”:阻礙房?jī)r(jià)理性回歸道路?(2)

2008年10月21日 05:03 來源:央視《新聞會(huì)客廳》 發(fā)表評(píng)論

  董藩:因?yàn)榇饲拔覀冎醒胝菑?qiáng)調(diào)什么?要大力建經(jīng)濟(jì)適用房,還提倡建限價(jià)房,增加這種低收入階層的購買能力,讓它進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng),但是現(xiàn)在形勢(shì)發(fā)生變化了,如果第一,政府沒有錢建這個(gè)了,為什么?土地賣不出去,和房地產(chǎn)相關(guān)的稅和費(fèi)收不上來,地方政府就沒有能力建更多的廉租房和經(jīng)濟(jì)適用房。另外就是說你建了這么多廉租房和經(jīng)濟(jì)適用房,它本身擠壓正常的商品房供應(yīng),這邊都賣不掉,你那邊又弄出很多來,這個(gè)市場(chǎng)可能就比較麻煩了。

  李小萌:但是我想很多想要買房的人看到這條可能在感情上一下不太好接受。

  肖耿:我覺得這個(gè)從經(jīng)濟(jì)學(xué)道理上來講應(yīng)該更有效率的,因?yàn)槟憬o老百姓錢,比給他住房要簡(jiǎn)單,因?yàn)槟憬o他住房的話,實(shí)物,你要蓋,還有很多監(jiān)管上面的問題,給他錢他有選擇權(quán),他可以選擇蓋得最好的房子。但是在實(shí)際上來看,有一定的困難,因?yàn)檎嬲枰獛椭,你給他錢的話他也買不起,所以在香港即使現(xiàn)在這種措施也沒有實(shí)行,他主要還是政府把房子蓋起來以后,以比較便宜的房?jī)r(jià)給租出去,這個(gè)在操作中會(huì)有一定的困難。

  李小萌:像第七可能跟第一條性質(zhì)有點(diǎn)接近。

  董藩:這是一個(gè)比較特殊的政策。

  李小萌:行政和教育鼓勵(lì),像紹興,今年招聘教師,規(guī)定在地方買了商品房,試用期滿后就轉(zhuǎn)為事業(yè)單位或正式編制,大專學(xué)歷以上或初級(jí)技術(shù)職稱以上的各類人才買了房以后,子女就參加中考加十分,這種屬于爭(zhēng)議比較大的一些政策。

  董藩:第一條和第七條看出了地方政府的無奈,因?yàn)樗麄兺ㄟ^一些補(bǔ)貼,甚至一些降低交易稅和費(fèi)發(fā)現(xiàn)對(duì)市場(chǎng)的影響仍然是非常有限,在這種情況下沒有辦法,他們動(dòng)用了從行政上來看,一些大家認(rèn)為不該動(dòng)用的這種手段或者資源,來鼓勵(lì)大家買房,他的初衷是好的,可能這個(gè)手段上大家會(huì)有爭(zhēng)議。

  李小萌:通過剛才這一系列的手段,其實(shí)我們看得出來,首先政府推出挽救樓市的政策應(yīng)該是很謹(jǐn)慎的,但同時(shí)也看出來有些迫不得已,房地產(chǎn)市場(chǎng)究竟有哪些指標(biāo)出現(xiàn)之后會(huì)使得政府想出這些辦法來,想要去挽救它,到底樓市怎么了?

  董藩:從今年年初開始,我們中國(guó)的樓市進(jìn)入到一個(gè)什么?就是大面積觀望這種狀態(tài),它的形成有客觀原因,最后就導(dǎo)致什么?導(dǎo)致這個(gè)市場(chǎng)大面積觀望?陀^原因,比如5月12號(hào)汶川地震出現(xiàn)之后,極大地打擊了投資性市場(chǎng),同時(shí)大家也都是由于地震的原因,大家也都是不買房子了,導(dǎo)致交易量進(jìn)一步萎縮。汶川地震的影響沒有消除,深圳出了一個(gè)打賭的事件,賭房?jī)r(jià)漲還是跌,賭的就是深圳這一個(gè)城市,但是最后被大肆炒作,形成對(duì)全國(guó)樓市未來趨勢(shì)的看法,說漲的人輸了,說跌的人贏了,進(jìn)一步加劇了觀望。這件事情還沒有結(jié)束,奧運(yùn)會(huì)又召開了,奧運(yùn)會(huì)期間大家都在看奧運(yùn),又不買房子,所以交易量連續(xù)下滑,這種下滑又回過頭來產(chǎn)生了一個(gè)作用,說大家在觀望,會(huì)不會(huì)進(jìn)一步下滑,會(huì)不會(huì)房?jī)r(jià)下跌,更多的人不買了,就產(chǎn)生了資產(chǎn)市場(chǎng)上很常見的殺跌這種局面。

  李小萌:董先生剛才講了一下今年以來房地產(chǎn)市場(chǎng)出現(xiàn)這個(gè)現(xiàn)象的一些原因,回過來我想問您的是,當(dāng)房地產(chǎn)市場(chǎng)出現(xiàn)什么樣的指標(biāo)了,什么樣的一些數(shù)據(jù)了,政府就必須要出手?

  肖耿:雖然我覺得救市其實(shí)不是一個(gè)很好的概念,我覺得實(shí)際上是怎么樣讓房地產(chǎn)市場(chǎng)更健康地發(fā)展,因?yàn)檫^去我們?cè)谑杖朐黾雍芸斓臅r(shí)候,很容易出現(xiàn)泡沫的時(shí)候,我們沒有采取一些比較好的監(jiān)管,還包括提高利率,使得資本的價(jià)格比較合理,現(xiàn)在就出現(xiàn)了一些小小的泡沫,這個(gè)時(shí)候泡沫又破滅了,我們要想辦法怎么樣把它,我覺得不應(yīng)該說是救起來,而應(yīng)該說是怎么樣找到一個(gè)可以使房地產(chǎn)市場(chǎng)更健康地發(fā)展,就是說有一些房地產(chǎn)應(yīng)該發(fā)展,價(jià)格也應(yīng)該漲,因?yàn)槟莻(gè)房子就是好,但是有一些房地產(chǎn)項(xiàng)目可能就是根本就沒辦法生存,就不應(yīng)該發(fā)展,在泡沫的環(huán)境下,它容易發(fā)展。現(xiàn)在泡沫破滅了以后,它肯定沒法生存了,這一些房地產(chǎn)如果我們?nèi)ゾ人,可能就?huì)犯嚴(yán)重的錯(cuò)誤,但是總體上有很多很好的項(xiàng)目,我們是應(yīng)該讓它去繼續(xù)發(fā)展的。

  李小萌:如果這個(gè)時(shí)候政府依然不出手,還在等待的話,樓市會(huì)出現(xiàn)什么樣情況,真的會(huì)把整體的經(jīng)濟(jì)都帶下來或者帶垮嗎?

  董藩:股票市場(chǎng)是一個(gè)虛擬經(jīng)濟(jì),在這個(gè)狀態(tài)之下,房地產(chǎn)市場(chǎng)還是一個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì),你剛才提到了幾個(gè)指標(biāo),什么情況下可以救市,第一個(gè),當(dāng)房地產(chǎn)市場(chǎng)交易量和價(jià)格下滑,已經(jīng)嚴(yán)重影響到就業(yè)的時(shí)候,直接我們有四千萬的建筑民工,他們就業(yè)要出問題。

  李小萌:現(xiàn)在出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象了嗎?影響到就業(yè)了?

  董藩:當(dāng)然,很多建筑工地都停了下來,這些建筑工地都要回家,都要裁減下去。還有就是相關(guān)的這些行業(yè),比如說建材相關(guān)的,比如鋼鐵廠大量裁員了,已經(jīng)開始了,因?yàn)樗麤]法再生產(chǎn)了,鋼材的價(jià)格,剛才我已經(jīng)提到已經(jīng)跌到了40%左右,水泥等等這些行業(yè)都出現(xiàn)了問題。這是第一個(gè)指標(biāo),影響到就業(yè)的時(shí)候。第二個(gè)影響到銀行信貸資金安全的時(shí)候,剛才肖博士已經(jīng)提到了這個(gè)問題,而且一旦影響到它的時(shí)候,會(huì)導(dǎo)致整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的供應(yīng),資金的供應(yīng)緊縮,進(jìn)一步加速國(guó)民經(jīng)濟(jì)的下滑。第三個(gè)就是什么呢?地方財(cái)政收入,我們國(guó)家地方財(cái)政收入和房地產(chǎn)相關(guān)的土地出讓金和相關(guān)稅費(fèi)大約占到了一半甚至更高的比例,由于房地產(chǎn)下滑導(dǎo)致開支緊張,地方預(yù)算安排的很多項(xiàng)目都沒法進(jìn)行,包括經(jīng)濟(jì)適用房和廉租房的建設(shè)沒法搞,所以像這些指標(biāo)都在提醒我們,這個(gè)市場(chǎng)不能這樣進(jìn)行下去,要采取措施。

  李小萌:但不管怎么樣講,現(xiàn)在購房者的觀望情緒依然還是很重的,像這些政策出臺(tái)之后,是不是就可以扭轉(zhuǎn)這樣的一個(gè)現(xiàn)實(shí)?

  肖耿:我覺得這些地方現(xiàn)在提到的這些政策實(shí)際上是沒有太大作用的,因?yàn)榉康禺a(chǎn)市場(chǎng)跟整個(gè)經(jīng)濟(jì)是息息相關(guān)的,最重要的就是說我們要讓老百姓的收入不斷增長(zhǎng),當(dāng)老百姓的收入不斷增長(zhǎng)的時(shí)候,他就可以去買房,他去買房的時(shí)候,房地產(chǎn)發(fā)展商就有利潤(rùn),他就會(huì)去蓋房,整個(gè)企業(yè)因?yàn)槔习傩沼惺杖肟梢再I消費(fèi)品,他也有利潤(rùn),所以實(shí)際上我們遇到的問題不是僅僅是房地產(chǎn)的問題,就是我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)一定要回到收入不斷增長(zhǎng)的軌道上來,而且我覺得特別重要的就是我們老百姓的貨幣收入,就是工資一定要能夠持續(xù)增長(zhǎng),收入要保持穩(wěn)定,這個(gè)我覺得對(duì)維持房地產(chǎn)市場(chǎng)來講是非常重要的。

  李小萌:其實(shí)我理解肖先生的意思是說,這一系列政策出臺(tái),不能夠起到一個(gè)治本的作用,董先生怎么看?

  董藩:這些措施的出臺(tái)我想有肯定比沒有要好,從態(tài)度上來講,地方政府對(duì)穩(wěn)定房地產(chǎn)市場(chǎng),促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是積極的,但是剛才肖博士已經(jīng)說了,它的作用可能是微乎其微,我也是這么看的。房地產(chǎn)這個(gè)市場(chǎng)就像一輛車,跑起來以后,我們給它拴一個(gè)繩,甚至很容易把它拽住的,但是停下來之后我們用這個(gè)繩再推它,會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)繩是軟弱無力的,目前就遇到這種情況,最關(guān)鍵是什么?要改變大家的預(yù)期,說房?jī)r(jià)不能下跌,然后以后會(huì)平穩(wěn)下來,或者穩(wěn)中有升,中國(guó)經(jīng)濟(jì)還會(huì)持續(xù)增長(zhǎng),大家預(yù)期改變了,重新投入到這個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中,可能這種我們所謂這個(gè)救市也就達(dá)到目的了,

  李小萌:房?jī)r(jià)開始下降有一種很強(qiáng)烈的聲音說,這是房地產(chǎn)市場(chǎng)價(jià)格理性回歸的開始,現(xiàn)在這些所謂的救市政策出來之后,是不是阻礙了理性回歸的道路呢?

  董藩:關(guān)于房?jī)r(jià)的問題,我們普通老百姓來講存在一系列錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí),比如說該不該買房子的問題,房地產(chǎn)市場(chǎng)跟別的市場(chǎng)是不同的,在這個(gè)市場(chǎng)上的確只有一部分人能進(jìn)來,一般來說低端的家庭,收入比較低的這種人群很難進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng),全世界發(fā)展的規(guī)律都證明,想讓人人都買得起房子這是做不到的,即使美國(guó)最發(fā)達(dá)的國(guó)家,它住房私有化率在68%左右,它還有百分之三十多是沒有房子的,他要租政府的房子,或者租私人的房子。而且房子的價(jià)格又恰恰是跟GDP增長(zhǎng)速度基本是吻合,我們根據(jù)經(jīng)驗(yàn)數(shù)據(jù)算,它一般要高于GDP增長(zhǎng)速度,那就是必須10%以上,這個(gè)時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)它和低收入家庭可能距離越來越遠(yuǎn),他們靠誰?靠政府的保障來幫助他們。這里頭就產(chǎn)生了一個(gè)問題,價(jià)值所謂的理性回歸,他們就能買得起嗎?可能會(huì)有一部分人接近這個(gè)購買力,還是有很多人買不起,價(jià)格多高是合理呢?從來沒有規(guī)定說這個(gè)房子必須賣給張三,或者賣給李四,因?yàn)樵谑袌?chǎng)上,理論上來說他只認(rèn)貨幣,不認(rèn)人,只要有人買得起他就是合理的。

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