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在這位中國(guó)前駐法國(guó)大使看來,周總理的外交遺產(chǎn)是“看得見、摸得著”的
一個(gè)小時(shí)很快就過去了,采訪中吳建民總是調(diào)整坐姿的動(dòng)作,讓《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》記者有些不安:“您的腰是不是不太好?真不好意思……”
“沒有啊,我的腰很好!痹谕饨粚W(xué)院會(huì)議室,吳建民的回答一時(shí)讓記者有些困惑!拔抑v話要看著人家,否則會(huì)覺得不大尊重,椅子太重,我只有調(diào)整自己。”記者突然想起,剛才這位中國(guó)前駐法大使說過,周總理對(duì)他影響甚深,包括“平等待人”。
1965年到1971年,在外交部翻譯室工作的吳建民,曾經(jīng)為毛澤東主席、周恩來總理等國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人擔(dān)任法語翻譯。3月4日,身為全國(guó)政協(xié)十一屆一次會(huì)議新聞發(fā)言人的他,與《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》的對(duì)話就從當(dāng)年的那段經(jīng)歷開始。
大國(guó)總理的氣派
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:聽說因?yàn)樵缒炅魧W(xué)法國(guó),周總理的法語也不錯(cuò)。給他當(dāng)法語翻譯,會(huì)不會(huì)覺得有壓力?
吳建民:他可以聽懂,而且能夠聽出來你是不是原原本本地翻給對(duì)方,這當(dāng)然對(duì)有的翻譯會(huì)有壓力。我還好,開頭有點(diǎn)緊張,但慢慢就適應(yīng)了。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:總理對(duì)很多事情都很嚴(yán)謹(jǐn)、細(xì)致。
吳建民:是。有一次我去人民大會(huì)堂給他當(dāng)翻譯,總理露了一面就不見了,那時(shí)外賓還沒來,總理哪去了?原來在旁邊房間刮胡子。他對(duì)自己要求很嚴(yán)。平時(shí)看總理,他的衣冠總是很整潔。盡管衣服并不新,但是給人一種大國(guó)總理的氣派。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:總理這么細(xì)致,在他身邊工作也會(huì)緊張吧?
吳建民:那當(dāng)然,比如文字上的東西,他會(huì)具體到給你挑錯(cuò)別字。所以外交部報(bào)告的文字都比較嚴(yán)謹(jǐn),因?yàn)榭偫砣绻l(fā)現(xiàn)有錯(cuò)別字,會(huì)批評(píng)的。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:您見過總理發(fā)脾氣嗎?
吳建民:有的時(shí)候總理也發(fā)脾氣。尤其對(duì)有些外交人員身上的“大國(guó)主義”習(xí)氣深惡痛絕,他會(huì)罵得你狗血噴頭。比如看不起小國(guó),想指揮人家,到人家那里不尊重風(fēng)俗習(xí)慣,嫌人家落后,總理非常非常看不慣。
外交藝術(shù)充滿魅力
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:周總理為中國(guó)結(jié)交了很多外國(guó)朋友,您注意到有什么訣竅嗎?
吳建民:周總理跟人家談話,都講得很到點(diǎn)子上,不是強(qiáng)加于人,而是講道理,同時(shí)把我們立場(chǎng)為什么這樣堅(jiān)定的道理講得很清楚。
我記得一次他會(huì)見非洲某國(guó)客人,會(huì)談從晚上11點(diǎn)到第二天早上5點(diǎn),6個(gè)小時(shí),中間沒有休息。1998年我去法國(guó)當(dāng)大使,當(dāng)時(shí)參與會(huì)談的一位該國(guó)外交官正好也在法國(guó),他居然還記得當(dāng)時(shí)周總理的講話。為什么呢?該國(guó)原來是法國(guó)殖民地,獨(dú)立后受到法國(guó)的壓力,他們就想完全依靠中國(guó)。周總理當(dāng)時(shí)就說,我們雖然同情你們斗爭(zhēng),支持你們斗爭(zhēng),但到底離得很遠(yuǎn),“遠(yuǎn)水救不了近火”。這句話很形象,把很復(fù)雜的關(guān)系變成一個(gè)簡(jiǎn)明易懂的比喻,人家會(huì)覺得有道理。
周總理總能設(shè)身處地為對(duì)方去著想,很尊重小國(guó)。他可以從深夜11點(diǎn)談到早上5點(diǎn),一個(gè)大國(guó)總理,又是文革期間,那么忙,對(duì)方當(dāng)然非常感動(dòng),感覺中國(guó)是真誠(chéng)的。所以中國(guó)和非洲關(guān)系那么好,非洲人后來把中國(guó)人恢復(fù)在聯(lián)合國(guó)席位當(dāng)成自己的事情,是偶然的嗎?當(dāng)然不是。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:每個(gè)在周總理身邊工作過的人,對(duì)他高超的外交藝術(shù)都有自己的概括,您印象最深的是哪些?
吳建民:團(tuán)結(jié)一切可以團(tuán)結(jié)的力量,調(diào)動(dòng)一切可以調(diào)動(dòng)的因素,利用一切可以利用的機(jī)遇。我在自己寫的書里提到這樣一件事情:1955年4月16日,在飛往萬隆會(huì)議中途,經(jīng)過新加坡時(shí)遇到雷雨,飛機(jī)只得迫降,英國(guó)駐馬來西亞高級(jí)專員麥克唐納聽說周總理來了,提出與周總理在機(jī)場(chǎng)貴賓室會(huì)面。那時(shí)新加坡與中國(guó)沒有外交關(guān)系,國(guó)民黨在當(dāng)?shù)靥貏?wù)活動(dòng)也很猖獗,出于安全考慮,同行的人都建議他不去,周總理的態(tài)度是,送上門的工作為什么不做?他是前英國(guó)首相的兒子,“不做豈不可惜?”
總理讓我終身受益
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:總理的言傳身教對(duì)您后來從事外交工作有什么影響?
吳建民:舉個(gè)例子,我在法國(guó)當(dāng)大使,一個(gè)法國(guó)大公司頭頭要見我,但他突然有事不能來。他的二把手說,能不能代替他來見我?我其實(shí)也可以讓他見我的副手,這在外交上不失禮,但是我說可以呀,結(jié)果她很高興,覺得我尊重她。這是一位女士,她后來當(dāng)了法國(guó)核能集團(tuán)的總裁,很能干,和我們一直關(guān)系很好,外交總要考慮機(jī)會(huì)來的時(shí)候不要拒絕。
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:您曾說對(duì)您個(gè)人影響最大的是周總理,在周總理身邊工作時(shí)就有意識(shí)去學(xué)習(xí)嗎?
吳建民:當(dāng)時(shí)年輕,有的理解,有的也不一定能理解,但年輕人記憶力好。我記得1971年11月,我作為中國(guó)派出的首批常駐聯(lián)合國(guó)代表團(tuán)工作人員赴紐約工作,代表團(tuán)離開首都機(jī)場(chǎng)那天,周總理帶領(lǐng)大伙繞場(chǎng)一周,接受工農(nóng)兵歡送。我那時(shí)是三等秘書,小蘿卜頭啊,要求我們先上飛機(jī),讓領(lǐng)導(dǎo)最后上,我們鐺鐺鐺跑上弦梯,周總理回頭一看,“怎么上去了,還沒和你們握手呢,都下來”,我們就又跑了下來。
我當(dāng)時(shí)就感覺,這幾年總理老得真快,頭發(fā)都白了。握手時(shí)我不由得冒出一句“總理多保重”,他眼睛看著我,很誠(chéng)懇地說了聲“謝謝!”這是我和總理最后一次握手。這些年來,很多事情過去了,但是總理這個(gè)舉動(dòng)我不會(huì)忘。
在他身邊工作的6年,當(dāng)時(shí)是一種尊敬的心理。隨著時(shí)間的流逝,那些記憶經(jīng)過自己的思考、咀嚼,慢慢品出其中的道理,化為我們的行動(dòng),就是這樣一個(gè)過程。(竇晨)
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