盡管有人要求經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳敬璉先生公布收入來源,盡管有人對(duì)他在企業(yè)擔(dān)任獨(dú)立董事表示不滿,但77歲的吳敬璉先生還是被輿論視為中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界的良心。
在剛剛結(jié)束的“兩會(huì)”期間,記者曾數(shù)次向吳敬璉委員核實(shí)見諸報(bào)端網(wǎng)絡(luò)的“吳敬璉的觀點(diǎn)”,而核實(shí)的結(jié)果多數(shù)都是,“我不是這么說的”。比如:“有媒體稱,您反對(duì)全民炒股”——“每個(gè)人都有權(quán)支配自己的財(cái)產(chǎn),我不會(huì)反對(duì)別人炒股,我只是說股市有風(fēng)險(xiǎn)”;“有媒體稱,您認(rèn)為城市拆遷補(bǔ)償不應(yīng)按市場(chǎng)價(jià)”——“我當(dāng)時(shí)說的是在農(nóng)村城市化過程中,有些失地農(nóng)民得到很多補(bǔ)償款后反而可能害了他們……”;“有媒體稱,您認(rèn)為春運(yùn)票價(jià)不上浮違反市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律”——“我從來不使用‘違反規(guī)律’這個(gè)詞……”
“春運(yùn)火車票漲價(jià)”、“開征燃油稅”、“全民炒股”、“拆遷是否按市場(chǎng)價(jià)補(bǔ)償”、“利息稅”、“資本利得稅”……在這短短的13天里,“吳氏語錄”點(diǎn)燃了一個(gè)又一個(gè)熱點(diǎn)話題。在本次政協(xié)的會(huì)上會(huì)下,吳敬璉都是最忙碌的委員。據(jù)記者觀察在十幾天的會(huì)期里,在小組討論中,吳敬璉每次都準(zhǔn)時(shí)到會(huì),認(rèn)真參與討論,對(duì)小組討論涉及的每個(gè)問題,幾乎都會(huì)發(fā)表自己的意見。
吳敬璉先生早已達(dá)到“每一句話都是新聞”的境界。本次政協(xié)會(huì)議從3月3日至15日,為期13天,然而在以“吳敬璉+2007+政協(xié)”在網(wǎng)上檢索得到的相關(guān)網(wǎng)頁竟超過310萬個(gè)。
尤其是吳敬璉先生支持春運(yùn)火車票漲價(jià)的言論,為他“贏得”了自2001年“中國(guó)股市賭場(chǎng)論”立論以來的,又一次大規(guī)!傲R潮”。當(dāng)然吳老也說了,“怕挨罵就不當(dāng)政協(xié)委員”。
網(wǎng)民罵,百姓罵,鐵道部于16日旗幟鮮明地站在了“群眾”這邊——鐵道部新聞發(fā)言人王勇平回應(yīng),鐵路部門不會(huì)因?yàn)橐恍┓磳?duì)意見而重新將票價(jià)上漲,春運(yùn)票價(jià)不上浮政策將長(zhǎng)期堅(jiān)持,而且“長(zhǎng)命百歲”。
吳敬璉在本次會(huì)議結(jié)束時(shí)表示,已經(jīng)當(dāng)了三屆、十五年的政協(xié)委員,屬于“超期服役”,這是他最后一次參加政協(xié)會(huì)議。這意味著,以后在這個(gè)季節(jié)我們將不再聽到“刺耳”或“解渴”的“吳氏語錄”了。
作為旁觀者,有媒體總結(jié)了這次“罵潮”:“探尋‘吳敬璉挨罵’的深層次原因——巴金先生說:所謂真話不是指真理,也不是指正確的話;自己怎么想就怎么說,這就是說真話;自由表達(dá)的權(quán)利比表達(dá)的內(nèi)容更重要……動(dòng)輒要‘把吳老頭家拆了’,顯然是不對(duì)的!
原音回放
吳敬璉到底說了什么
記者:有媒體報(bào)道稱,您認(rèn)為春運(yùn)票價(jià)不上浮,違反市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律。
吳敬璉:這個(gè)說法是報(bào)道問題。年輕時(shí)我的老師于光遠(yuǎn)教育我,“違反規(guī)律這個(gè)話根本就不通”,所以我從來就不使用這個(gè)話。
我講講那天是什么情況(3月4日政協(xié)經(jīng)濟(jì)界小組討論,即新聞發(fā)生現(xiàn)場(chǎng),當(dāng)天小組討論全國(guó)政協(xié)副主席黃孟復(fù)代表常委會(huì)作的工作報(bào)告),我是常委會(huì)委員,我就在小組討論上檢討,當(dāng)時(shí)在常委會(huì)討論時(shí)我沒有注意到工作報(bào)告中有一段,說這次春運(yùn)不漲價(jià)是政協(xié)的“功勞”。我就說(在當(dāng)天的小組討論上)我看到了茅于軾在網(wǎng)上的一篇文章《鐵路春運(yùn)不漲價(jià)的社會(huì)成本》,我說他講得有道理,同時(shí)我補(bǔ)充一點(diǎn),這次春運(yùn)少收了3億元,我主張把這3億補(bǔ)貼給農(nóng)民工。
記者:您認(rèn)為火車票價(jià)格應(yīng)不應(yīng)該隨著供求關(guān)系而上下浮動(dòng)呢?
吳敬璉:我認(rèn)為應(yīng)該。
記者:現(xiàn)在網(wǎng)上有個(gè)觀點(diǎn)認(rèn)為,價(jià)格隨供求關(guān)系浮動(dòng)應(yīng)該在非壟斷行業(yè),但是我國(guó)鐵路部門是壟斷的,所以就不應(yīng)該在春節(jié)期間趁火打劫,乘機(jī)提價(jià),那您……(被吳老打斷)
吳敬璉:趁火打劫等等啊,你一來這個(gè)呢,經(jīng)濟(jì)學(xué)就沒法討論了,因?yàn)椋抑鲝埧梢愿?dòng)呢,那就叫我主張“打劫”……(又被打斷——眾多參加“圍堵”吳老的記者爆笑)。
記者:網(wǎng)上就這么說的……
吳敬璉:現(xiàn)在我們?cè)谟懻撀,網(wǎng)上我根本就不去討論,沒法討論。
記者:我個(gè)人也認(rèn)為,鐵道部就是一個(gè)部門,它沒有其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,那您認(rèn)為在中國(guó)的鐵路上能展開自由的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)嗎?
吳敬璉:我沒有說是自由價(jià)格,鐵路現(xiàn)在還是壟斷,按照2002年國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)的要把它改成競(jìng)爭(zhēng),(現(xiàn)在)還沒有改,沒改以前價(jià)格就不可能自由形成,這個(gè)常識(shí)我還是知道的嘛。我是說,要有一個(gè)機(jī)制來規(guī)定價(jià)格,規(guī)定它是上浮還是不上浮。我沒有主張自由價(jià)格,這是不符合邏輯的,就一家怎么叫自由價(jià)格?
記者:那這個(gè)領(lǐng)域到底能不能,或應(yīng)不應(yīng)該漲價(jià)呢?
吳敬璉:漲不漲價(jià)和自由價(jià)格是兩回事。我是說要運(yùn)用市場(chǎng)力量調(diào)節(jié)供求,至于這個(gè)價(jià)格,價(jià)格是要有一個(gè)機(jī)制來決定。
記者:您說用春運(yùn)漲價(jià)賺的錢補(bǔ)貼農(nóng)民工,但是補(bǔ)貼對(duì)象怎么確定呢?
吳敬璉:所有的民工,不管你回不回家。至于說這個(gè)辦法可行不可行,哪一種辦法更好,可以討論嘛,上不了那么高的綱。
記者:您感覺鐵道部是國(guó)家的一個(gè)部門……
吳敬璉:它是個(gè)壟斷部門,它的價(jià)格要由社會(huì)機(jī)制來規(guī)定。根本的解決辦法是,要按照2002年國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)的它的改革計(jì)劃(進(jìn)行改革),這個(gè)計(jì)劃簡(jiǎn)單地說,就是天然壟斷和競(jìng)爭(zhēng)劃開——一般地說鐵路下面是天然壟斷,上面是競(jìng)爭(zhēng),這是二戰(zhàn)后發(fā)生的一個(gè)很大的變化。比如電力,二戰(zhàn)前(經(jīng)濟(jì)學(xué)界)把整個(gè)部門看作是天然壟斷,而二戰(zhàn)后,(許多國(guó)家)將電力部門劃分為四部分——發(fā)電、輸電、配電、售電,前后兩端不是天然壟斷,中間兩個(gè)是天然壟斷;然后制定一套改革計(jì)劃,前后端放開,中間(輸電、配電)收過往費(fèi),這樣整個(gè)行業(yè)就相當(dāng)程度地引入了市場(chǎng)機(jī)制。2002年國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)了一個(gè)壟斷部門的改革計(jì)劃(包括鐵路、電力),但是進(jìn)展很慢。(樊大彧)
吳敬璉其人
1930年1月生,江蘇南京人。中國(guó)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家。現(xiàn)任國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員,中國(guó)人民政治協(xié)商會(huì)議全國(guó)委員會(huì)常務(wù)委員、經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任。他在國(guó)內(nèi)最早提出并倡導(dǎo)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)理論,是我國(guó)經(jīng)濟(jì)理論界“市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)論”和“整體改革論”的主要代表人物,以堅(jiān)持市場(chǎng)化改革而被稱為“吳市場(chǎng)”。2000年以來,吳敬璉教授先后對(duì)基金黑幕和中國(guó)股市進(jìn)行抨擊,引發(fā)了學(xué)界對(duì)中國(guó)證券市場(chǎng)的爭(zhēng)論,先后當(dāng)選為2000年和2001年央視年度經(jīng)濟(jì)人物。