在參加中美首次戰(zhàn)略經(jīng)濟對話的20位中美部長中,美國勞工部部長趙小蘭無疑是引人注目的。這不僅由于她是美國歷史上第一位華裔部長和第七位女性部長級官員,更由于中美兩國在勞工領域開展合作的巨大空間。
對話閉幕翌日,在即將返回美國前,趙小蘭在下榻的賓館接受了《第一財經(jīng)日報》的專訪。
祖籍上海嘉定的趙小蘭是布什政府僅有的兩位連任內(nèi)閣成員之一。盡管在美多年,她卻鄉(xiāng)音未改,溫和大方的笑容中流露出東方的典雅。與她握手,能感覺到她的平靜、有力和真誠。
這位8歲時就離開中國的女部長,可以用標準普通話與記者交談。她語速不快,語氣堅定,用詞考究。為了更好的采訪效果,趙小蘭謝絕攝影。直到采訪結束,她才留給攝影記者美麗的笑容。
“我不認為中國改革在放緩”
《第一財經(jīng)日報》:在這次高規(guī)格的對話中,你與中方進行了哪些交流?
趙小蘭:這次對話中,中美雙方討論了長期的結構問題,比如中國如何在不依靠出口的情況下進行可持續(xù)發(fā)展,如何刺激中國的內(nèi)需等。對話最終的目的,是為了保證中美兩國人民能夠公平地分享雙方經(jīng)濟關系帶來的利益。
對我而言,我要從勞工的角度來看待中美之間的問題。在社會保障領域,中美兩國都面臨相似的問題。中美的老齡化問題在逼近,工作人員和退休人員的比值正在下降。在美國,“嬰兒潮們”將近60歲。今天,大約12.5%的美國人年齡超過了65歲,而在中國這一數(shù)字是7.7%。但是中國的老齡化會更快,到2020年,17%的中國人將達到或者超過60歲。到2050年,這個數(shù)字在中國將達到31%。所以退休保障對于我們兩個國家而言,都是非常重要的。我們兩國已經(jīng)開始注意確保我們的退休體系準備面對這一情況。
《第一財經(jīng)日報》:對話中,在社會保障方面你給予中國怎樣的建議?
趙小蘭:我與中國勞動和社會保障部討論了如何建立中國人的消費自信。中國是儲蓄率最高的國家,一個原因是中國沒有完善的社會保障體系。中國人必須要把錢儲蓄下來,以預防各種意外。
建立強大的福利制度對鼓勵國內(nèi)消費具有重要意義。而高儲蓄率妨礙了中國人的消費熱情,以及生活水平的提高。如果有了好的社會保障體系,中國消費者將更有自信。我們希望中國能夠激起消費熱情,去購買和消費美國的產(chǎn)品和服務,這樣也能為美國提供更多的工作機會。
此外,我希望能夠使中國的國內(nèi)產(chǎn)品“國內(nèi)化”。如果能夠加大消費,中國產(chǎn)品有了更大的國內(nèi)市場,中國人就有更多的選擇,這對貿(mào)易失衡有幫助。
因此,我們的建議是,最重要的一步是發(fā)展養(yǎng)老基金。中國應該用統(tǒng)籌賬戶養(yǎng)老金制度來取代現(xiàn)在實行的現(xiàn)收現(xiàn)付養(yǎng)老金制度。前者能夠提供更好的退休保障,對全球資本市場而言也是有意義的。在這次對話中,我們與中方共享了建立統(tǒng)籌賬戶養(yǎng)老金制度的經(jīng)驗。此外,我與中國勞動和社會保障部將就9月13日達成的合作協(xié)議做一些后續(xù)工作。
《第一財經(jīng)日報》:不久前,美國貿(mào)易代表曾撰文表示中國的經(jīng)濟改革步伐在放緩,你是否同意這樣的觀點?
趙小蘭:我不同意這樣的觀點,我想這是由于美國的確受到了很大的壓力。你知道,美國兩院選舉后,參眾兩院掌控權由共和黨轉為民主黨,貿(mào)易保護主義在上升。我們的這次戰(zhàn)略對話要討論長期的戰(zhàn)略問題,但也有壓力要求我們解決緊迫問題。所以我們一方面應該贊揚布什和保爾森盡管面對壓力,依然堅定地將眼光放在長期的戰(zhàn)略問題上,另一方面我也希望將眼光放在短期的問題上。
《第一財經(jīng)日報》:有人認為中美之間的摩擦是由于兩國文化的沖突,你對中美文化都有深刻的理解,你是如何看待這些摩擦的?
趙小蘭:對于中美關系,我認為現(xiàn)在正處于最好的時期。就像吳儀說的,中美兩國的命運緊密相連。但是即使是最好的朋友也是有爭吵的。但是我們的確要認識到,貿(mào)易保護主義在上升。
長遠和短期問題兼顧
這是趙小蘭自上任以來的第二次訪華,如何擴大兩國在社會保障尤其是養(yǎng)老金問題上的合作,是此行重點。她并試圖從社會保障體系角度來幫助平衡中美貿(mào)易逆差。
美國財政部長保爾森游說人民幣匯率改革時,借用了“和諧社會”的說法。采訪中,趙小蘭也提出了相似的看法——中國的可持續(xù)發(fā)展不能依賴出口。
趙小蘭透露,在這次訪問中,她與中國勞動和社會保障部部長田成平討論了中國發(fā)展私有和政府養(yǎng)老金計劃的問題。而在此前的9月13日,她與首次到美訪問的田成平簽署了加強合作的聯(lián)合聲明。
趙小蘭對于這次戰(zhàn)略對話看來是滿意的。在出訪前接受美國記者采訪時她曾表示,這次戰(zhàn)略對話非常重要,除非中美能就長遠戰(zhàn)略問題達成一致,否則也很難找到解決短期問題的方式。
而在北京,趙小蘭也對本報記者表示,如此高規(guī)格的戰(zhàn)略經(jīng)濟對話,在中美之間是前所未有的,“中國方面看來的確在傾聽我們的意見!彼f,中國部長們看起來非常認真。
很多美國問題專家認為,美國國內(nèi)來自國會和企業(yè)的壓力,不會因此次對話而減小,相反會呈上升趨勢。趙小蘭也贊成這樣的觀點,“民主黨控制參眾兩院后,將使美國政府面對更強勁的貿(mào)易保護主義”,但她強調(diào),這不是她個人的觀點,而是代表布什政府。這或許也是趙小蘭務實提出“不僅要關注長遠問題,也要將眼光放在短期問題上”的原因。
(文章來源:第一財經(jīng)日報 作者:王晴)