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陳偉鴻:好,謝謝大家的光臨,這里是經(jīng)濟熱點面對面,歡迎大家繼續(xù)收看我們的節(jié)目。在今天我們和大家一塊兒繼續(xù)來關注的是十大產(chǎn)業(yè)調整振興規(guī)劃。就在不久之前的3月25號,中石化和中石油又一次成為了大家關注的焦點,大家關注他們的原因很簡單,因為我們看到市場上的石油價格上漲了,比如說93號的汽油每一噸就上調了290元,其實在過往的這一年,國際原油市場的價格走過的是一個跌宕起伏的發(fā)展路徑,比如說從每桶147美元會跌到最低的30美元左右,而每一次價格的劇烈波動都吸引了所有人關注的眼球。今天我們要關注的這個行業(yè),就和石油息息相關,這就是石化。節(jié)目一開始,馬上我們來了解一下石化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀。
陳偉鴻:相信很多人都非常關注石化產(chǎn)業(yè)未來的發(fā)展路徑,我們如何來解讀剛剛出臺的石化產(chǎn)業(yè)的調整振興規(guī)劃呢?今天我們請到了各界嘉賓一塊兒在我們的節(jié)目現(xiàn)場,來就這個問題面對面,馬上我們來認識一下身的兩位嘉賓,一位是來自中國石化工業(yè)協(xié)會的秘書長趙俊貴先生,歡迎您。還有一位是寧波化學工業(yè)區(qū)管委會的副主任席偉達先生,歡迎。
陳偉鴻:二位呢其實是這個行業(yè)的專家,我們在電視機前肯定有很多的非專家,我們把我們今天想要了解的問題統(tǒng)統(tǒng)地拋給你們,請你們做一個專業(yè)的解答,首先這個問題其實挺簡單的,因為大家對石化行業(yè)的關注,離不開最近的這兩件大事,一個是2月29號出臺的石化產(chǎn)業(yè)的調整振興規(guī)劃,一個是3月20幾號,我們看到市場上油價的一個上漲,大家就在猜,這當中有必然的聯(lián)系嗎?是不是這個產(chǎn)業(yè)振興了,油價就上漲了?
趙俊貴:其實呢,這個石化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃,它是一個著眼于行業(yè)中期發(fā)展的戰(zhàn)略性的一個規(guī)劃的綱領,它不涉及具體成本的價格,我想3月25號這個油價的調整僅僅是我們形成機制以后的一個具體的小小的步驟,應該說它跟石化產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃沒有必然的聯(lián)系。
陳偉鴻:這可能只是一個巧合,被我們緊緊地聯(lián)系在一塊兒。對于出臺了產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃,我想問問席先生,別人問你的最多的問題是什么?關于這個規(guī)劃的本身?
席偉達:當然大家對這個規(guī)劃是比較擔心了,因為這跟當前整個宏觀的經(jīng)濟鏈,經(jīng)濟形勢比較低迷也有關系,整個企業(yè)、整個化工行業(yè)有很多企業(yè)都比較困難,那么大家有的希望通過這個規(guī)劃能找到信心,或者是找到一些扶持的一些政策。但是大家更關心的是這個規(guī)劃,對這個產(chǎn)業(yè)今后一個指導的一個方向,一個發(fā)展的方向,這是大家比較關注的。
陳偉鴻:沒錯兒。我相信能夠入選十大產(chǎn)業(yè)當中,一定這些出臺的調整和振興規(guī)劃對未來的發(fā)展助一臂之力,但是為什么會是石化產(chǎn)業(yè)入選?這個可能要請現(xiàn)場的兩位以及我們的觀察團成員來給出分析和判斷。現(xiàn)在每個人面前有一個手寫板,請你們手寫板上寫上你們認為的最核心的理由到底是什么?來,請寫。
這一刻我想大家都非常關心,為什么石化產(chǎn)業(yè)能夠入圍十大產(chǎn)業(yè)的調整振興規(guī)劃。馬上我們來看看各位的答案。首先來看看秘書長的,好不好。
陳偉鴻:關聯(lián)度高,來給我們做一下解釋。
趙俊貴:我想國家把石化產(chǎn)業(yè)納入調整規(guī)劃的范圍,肯定和這個產(chǎn)業(yè)的特點是相聯(lián)系的,石化產(chǎn)業(yè)我個人理解它應該有這么三個特點,一個它的總量大,石化產(chǎn)業(yè)占中國GDP大概是5%左右,總量很大。另外一個很重要的特點呢是它的關聯(lián)度高,據(jù)有關專家測算,石化產(chǎn)業(yè)和上游的關聯(lián)度達到80%以上,大家可以看一下,這是一個放射狀的一個圖,最核心這一層是煤、天然氣、油,這是石化最初的原料。第二層是它的,我們叫做它的基礎原料,再外一圈這是它下游的衍生物,再下游這些密密麻麻的皆是它提供給國民經(jīng)濟各部門的直接的產(chǎn)品,幾乎涉及到我們所有的國民經(jīng)濟的各個門類的。大概這個圖表里面,這個樹里邊大概應該代表著十幾大石化產(chǎn)品的分支,六萬類產(chǎn)品。
陳偉鴻:除了關聯(lián)度高這個重要的原因之外,還有什么原因促使石化產(chǎn)業(yè)入圍我們的十大產(chǎn)業(yè)?馬上我們來看看席先生您的答案?來,只有兩個字,調整。
席偉達:我的理解是這樣的,整個規(guī)劃的出臺我想有它的背景,無外乎兩個原因,一個就是整個金融危機的爆發(fā),所以整個產(chǎn)業(yè)的低迷需要有一個,要去振興它需要有這么一個規(guī)劃,更需要的是石化產(chǎn)業(yè)內在的產(chǎn)業(yè)結構,我認為通過前幾年的高速發(fā)展,前幾年整個石化產(chǎn)業(yè)都是兩位數(shù)在發(fā)展,通過高速發(fā)展以后,就像F1賽車一樣一直在跑,跑了兩三天回來也要換換輪胎,加加油。通過這個階段,很多的問題就反映出來了。所以我認為通過這個階段以后也需要調整,只不過金融危機把這個矛盾提前給引出來了。
陳偉鴻:所以您認為我們本身的結構調整到了必須要換手的時候了?
席偉達:對,就像我剛才講的,像F1賽車一樣的,也要換換輪胎、加加油,不可能一直高速在跑。
陳偉鴻:你們能不能很清晰地描繪出,石化這個產(chǎn)業(yè)它到底支柱在什么地方?它到底有什么重要的作用和意義?
趙俊貴:石化產(chǎn)品有它的特殊性,它的支柱產(chǎn)業(yè)不僅它的總量大,它的重要性,我們的導彈、航空航天,飛機這些我們這種戰(zhàn)略性的這種產(chǎn)業(yè),都離不開我們這種石化產(chǎn)品的支撐,更重要的是關聯(lián)到我們好多產(chǎn)略產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,如果沒有石化產(chǎn)品的支撐,沒有它提供合格的配套原材料,我們的產(chǎn)業(yè)也會受到影響。
陳偉鴻:所以其實還有非常重要的戰(zhàn)略意義。
趙俊貴:非常重要的戰(zhàn)略意義。
陳偉鴻:來,我們看看觀察團寫出來的結果究竟是什么樣的原因?來,請看。應對危機,是因為在危機面前我們必須做調整,所以如果入圍了十大,是這樣的一個邏輯嗎?
蔣遠華:主持人是這樣的,我認為這次金融危機對石化行業(yè)所造成的沖擊是很大的,我認為甚至超出了其它的九大企業(yè),我是一個企業(yè)我可以舉幾個例子,我們的產(chǎn)品呢,比如說石油從147降到30美元,降了80%左右,我們有一個產(chǎn)品一般的產(chǎn)品有50幾個品種,但是每個產(chǎn)品基本上在一個月以內價格降了50%以上,有的甚至降了80%。
陳偉鴻:您是全國最大的化肥企業(yè),如果你們都說出這樣的話來,我估計很多的企業(yè)日子可能都不會好過,你能接受這樣的一個跳水的幅度嗎?
蔣遠華:因為我們這個企業(yè)呢,我第一個感受是大家都這樣。
陳偉鴻:在你以往的經(jīng)營過程當中,像這么大幅度的跳水遇見過嗎?
蔣遠華:沒有,從來沒有遇見過。
陳偉鴻:你也沒有想象到過有一天會有這么大幅度的水?
蔣遠華:沒有想象到,沒有想象到。而且更重要的是,產(chǎn)品價格也跳水,也從8000跳到2000塊錢一噸。
陳偉鴻:這下你還能坐得住嗎?
蔣遠華:那還坐得住。
陳偉鴻:為什么?
蔣遠華:因為我這個企業(yè)是一個比較大一點的企業(yè),是涉及到50幾個品種,東方不亮西方亮,我有很多個品種。陳偉鴻:你看到旁邊有一些坐不住的企業(yè)他們有什么表現(xiàn)?
蔣遠華:大部分都停了。
陳偉鴻:停產(chǎn)了?
蔣遠華:停產(chǎn)了,都停了,而且停了很多。
陳偉鴻:比例大概有多少?
蔣遠華:這個行業(yè)至少停了最低停了80%,只剩下20%。
陳偉鴻:這樣的一個數(shù)字在寧波會是什么樣的?
席偉達:在我們園區(qū)里面,你像硫酸廠的話,沒有辦法做,它就停掉了,它只有停掉了,從800多美金一下子降到30美金了,這個太離譜了就是有點,想都想不到,所以直接停掉。
陳偉鴻:如果你們都不說的話,可能大家都不知道,石化行業(yè)受到金融危機的影響,沖擊會如此之大,也可以想見,大家對于調整振興規(guī)劃的一種期盼。現(xiàn)在我們看到,這個規(guī)劃已經(jīng)出臺了,在你們二位的眼中,這個規(guī)劃能夠給這個行業(yè)的振興和發(fā)展帶來什么?
趙俊貴:我覺得這時候出臺這個產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃第一個是給行業(yè)增添了信心,另外一個從長期來講,給行業(yè)指明了一個方向,一個發(fā)展的方向,也為我們下一輪行業(yè)的調整和發(fā)展,我想打下一個非常好的基礎。
陳偉鴻:這其實是一個信號,讓大家增強信心,看清未來的方向。有了這樣一個既能增強信心和又能看清方向的振興規(guī)劃,它未來會給經(jīng)濟帶來一些什么樣的一些影響和變化呢?它反過來給經(jīng)濟帶來什么樣的促進作用呢?
趙俊貴:在產(chǎn)業(yè)結構的調整上,提高產(chǎn)業(yè)的素質上,會注入一種動力吧。這次這個金融危機,和我們的產(chǎn)業(yè)的調整周期,我想是一個疊加的效果,一下子把我們產(chǎn)業(yè)結構的毛病突出出來了。在這種情況下,出臺這個調整振興規(guī)劃進一步校政好我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向,那對我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展,以后更健康的發(fā)展,我想那肯定會有。
陳偉鴻:剛才您描述的更多的是宏觀層面上的一個作用和意義,我們不妨稍微微觀一些,因為大家都知道我們國家是很多初級化工產(chǎn)品的出口國,但是受到金融危機的影響,出口的需求是不斷地下降的,我注意到有一些產(chǎn)品的價格,好像都已經(jīng)跌到了98年亞洲金融風暴時候的一個水平上,大概跌幅會超過70%或者是80%,那這樣的一份計劃,會不會在價格,尤其是初級產(chǎn)品的出口價格,這樣的一個微觀層面上,給我們一些信心,讓這個價格能夠再提升一些?
趙俊貴:石化產(chǎn)業(yè)調整振興規(guī)劃的出臺很重要的著眼點是提升產(chǎn)業(yè)的素質,拉動整個石化產(chǎn)品的消費。我想如果說從微觀層面講,如果我們這個規(guī)劃出臺以后得到順利地貫徹實施,隨著整個市場消費的有序地恢復,初級產(chǎn)品的價格一定會恢復的,現(xiàn)在已經(jīng)開始在回升了。
陳偉鴻:看得出您是非常有信心的。我想問一問席先生有沒有信心,剛才您意義注意到了,秘書長說到這樣的一個規(guī)劃,它的作用至少是提振信心,而且要指明方向,是釋放這樣的信號,作為企業(yè)來說,接收到了這樣的信號嗎?這個信號給你們什么樣的作用力?
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