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　　主持人：我們知道白宮一直跟其他國家接觸，但實際其他的國家，特別是歐洲的央行，對白宮的這種呼吁一直保持不冷不熱的態(tài)度，這個主要原因是什么？是不是他們覺得時機沒有到，還是覺得需要謹慎的觀望一段時間。

　　胡祖六：央行、美聯(lián)儲、歐洲銀行、日本銀行都采取了很多的行動，因為金融危機爆發(fā)以后，國際金融市場一片混亂和無序，信用開始干枯和緊縮，造成了很大的破壞，所以央行這種做法是非常及時和果斷的。

　　主持人：您能不能給我們具體分析一下，比如說英國或者其他國家，美國的金融風暴怎么波及到他們，據(jù)我觀察，英國倫敦有一個金融中心，但是60%都是美國的金融機構在英國的分支機構，所以它的影響很自然會和華爾街聯(lián)動，英國本土銀行是不是受的影響不會太大？英國覺得這種沖突不是那么強烈。

　　胡祖六：其實不然，歐洲和美國之間一直是聯(lián)動的，次貸危機爆發(fā)以后，這些歐洲機構受到影響。第二個就是英國的一些機構，這次的金融導火索是從房地產(chǎn)開始的，美國前幾年巨大的房產(chǎn)泡沫，受到了很大沖擊，房地產(chǎn)泡沫在很多國家，尤其是英國，英國房地產(chǎn)泡沫程度是有過之而無不及的，像西班牙、葡萄牙、愛爾蘭等等，所以這次房地產(chǎn)泡沫跟金融危機息息相關，尤其歐洲國家，不能說潔身自好。

　　主持人：說到歐洲我們再說說香港，我們還特別好奇，香港目前還沒有這樣的措施，會不會導致全世界因為受到?jīng)_擊而影響了那些對沖基金，轉移到香港來。

　　胡祖六：效果很小，因為像美國和英國金融當局對所有投資者禁止賣空的限制，美國要求休市，還是非常嚴厲。香港當時是非常開放的，但是香港銀行體系非常穩(wěn)健，目前的金融改革很多像香港學習。亞太金融危機沖擊，房地產(chǎn)非常持續(xù)的長期低迷，股價大幅下跌，負資產(chǎn)，而香港在按揭貸款上十分審慎，風險的把握方面都優(yōu)于美國的金融機構。

　　主持人：其實我們知道你平時大部分時間在香港，從香港到華爾街，因為這次的危機，很多的人才，比如說雷曼兄弟公司的員工、包括投行的員工等等都開始尋找新的工作，我不知道這些人才會朝什么方向流動？上次阿爾菲聊了這個問題，他甚至說他對自己的未來還不是特別確定，我不知道你本人或者說你周圍的朋友是不是對自己的未來有哪些設計，你預計這些人才的流動會朝哪個方向走？

　　胡祖六：金融業(yè)本來就是人力資本流動性是很大的，在很繁榮的時候，人才也是合理性流動，這次金融危機爆發(fā)以后，很多金融機構有的被收購，有的裁員節(jié)省成本，涉及了很多人才去向的問題。我覺得他們還是很容易找到自己的方向的，因為培養(yǎng)人才，特別是金融人才還是很不容易的。

　　主持人：謝謝胡祖六，著名經(jīng)濟學胡祖六，我們節(jié)目繼續(xù)進行，廣告之后馬上回來。

　　主持人：繼續(xù)我們的訪談，我們剛才看到美股的表現(xiàn)士氣低迷，歐洲的股市表現(xiàn)也不好，我想問問為什么？雖然歐洲對美國的救市態(tài)度非常平淡，但是歐洲的股市卻是緊跟美國股市的，這是為什么？

　　胡祖六：這次危機并不是美國的，而是全球性的金融危機，盡管最近一兩周政府采取大幅度的干預行動，但是市場還是非常低迷。因為投資者的信心依然非常脆弱。

　　主持人：是否也意味著信心還沒有恢復，所以這場風暴還醞釀著更大的力量。

　　胡祖六：我們看到此起彼落，一股接一股，越來越嚴重，因為美國的實體經(jīng)濟房地產(chǎn)部門從過去的泡沫，站到歷史的均衡體制需要，自去年頂峰到現(xiàn)在為止，美國的房價其實已經(jīng)下跌了20%，物價不可能穩(wěn)定，危機還會持續(xù)一段。

　　主持人：如果把這場危機看作多米諾骨牌，這些骨牌還會朝哪些目前沒有看到的方向運動？

　　胡祖六：金融危機爆發(fā)遍及全國，通過各種方式恢復信心，金融和其他產(chǎn)業(yè)不太一樣，需要政府監(jiān)管當局高度關注。

　　主持人：不管是股盤，還是海嘯，還是風暴，我們最關心的還是中國在這次風暴中的動作。

　　胡祖六：中國是全球貿(mào)易大國，也是資本的流動大國，很多資本流向海外，對中國會有很大的沖擊，但是我們有機會去吸取很多深刻的教訓。

　　主持人：比如說。

　　胡祖六：比如說金融機構的風險管理，資本金流動性，避免膨脹，避免股市和房地產(chǎn)市場泡沫，都是非常重要的。

　　主持人：很多中國金融行業(yè)的從業(yè)人員，甚至是監(jiān)管部門的官員，有些是華爾街回來的，有些在美國受過教育，他們一直把華爾街作為樣本來效仿的，這次給了他們什么樣的教訓？

　　胡祖六：美國的經(jīng)濟還是全世界最發(fā)達、最成熟的經(jīng)濟體系，他們也走了很多彎路，作為后來者我們不要重蹈他們的覆轍，我們會吸取他們的經(jīng)驗，吸取他們的教訓，才能夠縮小差距，甚至超越他們。

　　主持人：這個最大的教訓或者錯誤是不是就是監(jiān)管？需要繼續(xù)加強監(jiān)管。

　　胡祖六：體制監(jiān)管這是重要組成部分，但是金融機構本身就有風險，還有宏觀經(jīng)濟，經(jīng)濟體一定是有資產(chǎn)泡沫的形成，所以監(jiān)管是一方面，但監(jiān)管不是全部。

　　主持人：鮑爾森最近也說過，如果救援計劃不迅速通過的話，美國的整個銀行體系將會崩潰，這句話是不是有一些夸張，有一些聳人聽聞，我們看到這次金融風暴波及的還是那些高風險的投行、保險、對沖基金等等，美國的銀行體系還是相當完整，相當有實力的。

　　胡祖六：這個描述不夠準確，這是從房地產(chǎn)貸款，低收入階層的二級貸款機構，所以不是投資銀行的問題，是整個金融體系的問題。這次的危機也是超出了想象，跟經(jīng)濟大蕭條不能相提并論，當時美國政府是失敗的，所以我們不要重蹈悲劇。

　　主持人：可不可以理解，美國對銀行產(chǎn)業(yè)的監(jiān)管是相當成熟的，因為對投行監(jiān)管不力，所以導致銀行產(chǎn)業(yè)為他們買單？

　　胡祖六：房地產(chǎn)的泡沫，按揭貸款，這次的問題是很多基金，很多持有，總而言之金融危機爆發(fā)，恰恰美國對次按揭貸款的標準沒有監(jiān)管，放任自由，所以導致了這個后果。

　　主持人：好，謝謝胡祖六，著名經(jīng)濟學胡祖六，我們的節(jié)目繼續(xù)，廣告之后馬上回來。

　　主持人：從次貸危機到華爾街風暴，在這場越刮越猛的金融臺風當中，受害的不僅僅是美國的金融機構，歐洲最大的銀行集團——瑞士銀行今年一季度就曾經(jīng)因為次貸資產(chǎn)大幅縮水造成了近110億美元的虧損，旗下最著名的對沖基金業(yè)因為參與了次貸投資而關閉，他是如何承受過打擊、度過難關的，我們也采訪了瑞士銀行投資銀行部中國區(qū)的主席蔡洪平。

　　蔡洪平：我十年前在百富勤也經(jīng)歷過倒閉，所以我的心情也不是很好受。

　　記者：您感覺到了自己所在的投行的危機了嗎？

　　蔡洪平：你看到危機很多批評，我們生活壞消息的幾個月的過程中，這個壞消息事實上是在不斷暴露，全世界的銀行條約表80%在瑞士簽訂的，人們也在問最大的銀行的標桿，怎么樣在這樣的風暴中起到一個表率作用。

　　就像一個病人趕快動手術，該割的割，該解決的解決掉，有的人生了病不知道怎么病的，雷曼就是典型的例子，它到今年七月份才撥備了15%，一般的情況下都已經(jīng)撥備了50%以上，那它就是判斷錯誤了。

　　當我們拋出CDS的時候有的人還買進，我們?yōu)槭裁磼伋觯肯裰袊�人說的一樣我都割肉跑了，有的人還在買進，這是判斷力的不同點，事實上人們是有不同看法在交易的，而今天的不同看法將是一個生和死的選擇，我不認為我們是勝利者，我們是一個幸運者。

　　記者：您對布什政府最新采取的救市措施怎么看的？

　　蔡洪平：穩(wěn)定了，也表明了美國政府的決心，至少從信心層面來說我認為是得了恢復和穩(wěn)定。但是市場下一步怎么走，還是有很多很多問題需要回答。我們剛剛處在臺風登陸的過程中，還真不知道臺風破壞有多嚴重。

　　記者：打個比方說，您認為現(xiàn)在到底是秋天還是冬天？

　　蔡洪平：我認為是冬天了，不容易，冬天也是漫長的冬天，春天也是漫長的春天，我認為不是短期的，

　　記者：您認為還需要多長時間，美國的經(jīng)濟水平才能恢復到危機發(fā)生前的情況？

　　蔡洪平：我認為至少2—3年，這是我可以看到的。

　　記者：您認為次貸危機這樣繼續(xù)發(fā)展下去的話，對中國經(jīng)濟究竟會產(chǎn)生什么影響？

　　蔡洪平：我認為有些影響，但我不會把把影響看得太大，中國是一個二元經(jīng)濟的國家，我們既有市場，又有資源，我們十三億人口就是個市場，我們把亞洲四小龍甩得很遠很遠，就是在危難中很快崛起，危機也是機遇，就像賽車一樣，很多車摔倒了，這個車很快超越，這是歷史性的超越，而不是一般的超越。