7月8日至11日,國(guó)務(wù)院在中南海連續(xù)召開(kāi)三次經(jīng)濟(jì)形勢(shì)座談會(huì),分別聽(tīng)取地方負(fù)責(zé)人和經(jīng)濟(jì)專(zhuān)家的意見(jiàn)和建議。7月25日,中央政治局召開(kāi)會(huì)議將“保發(fā)展、控物價(jià)”定為下半年我國(guó)宏觀調(diào)控的首要任務(wù)。
座談會(huì)上專(zhuān)家、學(xué)者談了哪些經(jīng)濟(jì)建議?
8月1日晚,參與了國(guó)務(wù)院專(zhuān)家座談的清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任李稻葵教授,在接受本報(bào)記者專(zhuān)訪時(shí),給出了他對(duì)當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)的一些診斷。
“當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)的主要問(wèn)題是總供給的問(wèn)題,而不是總需求的問(wèn)題。”“下一步就是要通過(guò)改革,幫助企業(yè)化解成本上升所帶來(lái)的壓力”、“增值稅的改革下半年或者明年應(yīng)當(dāng)出臺(tái)”、“小額信貸公司有望兩年內(nèi)全國(guó)推廣”……
李稻葵 清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院佛利曼講座教授,博士生導(dǎo)師。清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心(CCWE)主任、金融系主任。1985年畢業(yè)于清華大學(xué),1992年獲哈佛大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位。先后于美國(guó)密歇根大學(xué)、斯坦福大學(xué)胡佛研究所,以及香港科技大學(xué)從事教學(xué)和研究工作。長(zhǎng)期關(guān)注經(jīng)濟(jì)改革與發(fā)展研究,致力于從中國(guó)改革開(kāi)放的實(shí)踐中提煉相關(guān)的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)理論。
中國(guó)需要“供給管理”的新思維
新京報(bào):你參加了國(guó)務(wù)院專(zhuān)家經(jīng)濟(jì)座談會(huì),會(huì)上你發(fā)表了哪些觀點(diǎn)?
李稻葵:我闡明了一貫的觀點(diǎn)。關(guān)于宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)當(dāng)前碰到的問(wèn)題,恐怕是過(guò)去30多年以來(lái)最復(fù)雜的一次,過(guò)去30年我們是反復(fù)控制經(jīng)濟(jì)過(guò)熱、控制總需求膨脹,但這次和以往遇到的問(wèn)題不同,這次不僅是總需求膨脹的危險(xiǎn)———外匯儲(chǔ)備的增加和外資的流入導(dǎo)致本地貨幣存量持續(xù)上升,更重要的還是總供給受到外部的沖擊。
新京報(bào):通俗講如何?
李稻葵:說(shuō)明白一點(diǎn)就是企業(yè)成本結(jié)構(gòu)大幅度改變,企業(yè)承受著成本大幅度上升的壓力,當(dāng)生產(chǎn)者的生產(chǎn)意愿下降,就是總供給曲線在回收,社會(huì)有效供給在下降。如此一來(lái),物價(jià)水平就會(huì)上升,整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率就會(huì)回落。
我的核心觀點(diǎn)是,當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)的主要問(wèn)題是總供給的問(wèn)題,而不是總需求的問(wèn)題。宏觀調(diào)控新的課題是要采取一系列的措施來(lái)拉動(dòng)供給,中國(guó)需要供給管理的新思維。
新京報(bào):供給管理的核心問(wèn)題是什么?
李稻葵:其核心就是要進(jìn)一步改革,用各種各樣改革的辦法,幫助企業(yè)化解成本上升的壓力。這不僅是為保障經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也是為以后的發(fā)展奠定機(jī)遇。
新京報(bào):為什么更應(yīng)關(guān)注供給方呢?
李稻葵:有兩個(gè)理由。一是供給是更根本的、更長(zhǎng)期的。外資涌入沖擊是短期的,在未來(lái)半年或一年內(nèi)會(huì)逆轉(zhuǎn)。外資一跑,貨幣發(fā)行量就下去了,對(duì)供給方的沖擊就消失了。政府在這方面也比較有經(jīng)驗(yàn)了。
二是如果我們的眼光總是放在總需求管理,那么結(jié)果就有兩個(gè),要么物價(jià)壓不下去,要么把物價(jià)壓下去的同時(shí)GDP增長(zhǎng)速度也比較低。但如果處理好供給方的問(wèn)題,是雙贏,既能增加產(chǎn)量,也能控制物價(jià)。
降低企業(yè)成本應(yīng)對(duì)通脹沖擊
新京報(bào):企業(yè)成本的沖擊來(lái)自于何方?
李稻葵:來(lái)自三個(gè)半成本的影響:一是勞動(dòng)用工成本在上升。其遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于物價(jià)上漲率,這不是因?yàn)閯趧?dòng)者工資談判能力的提高,而是農(nóng)村勞動(dòng)力逐步轉(zhuǎn)移到城市的二元經(jīng)濟(jì)調(diào)整過(guò)程,已到了新的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。農(nóng)村富余勞動(dòng)力減少,城里的工廠在吸引勞動(dòng)力時(shí)要付給更高工資。這就導(dǎo)致兩個(gè)結(jié)果———?jiǎng)趧?dòng)用工成本上升和農(nóng)村農(nóng)產(chǎn)品供給量下降。
新京報(bào):另外兩個(gè)半呢?
李稻葵:二是原材料價(jià)格的上升。全球的需求量在上升,供給相對(duì)不足。三是節(jié)能環(huán)保成本在上升,沖擊企業(yè)的運(yùn)作。
最后,還有半個(gè)成本因素,財(cái)政稅收的包袱對(duì)于企業(yè)不斷加重,這也對(duì)企業(yè)的供給產(chǎn)生沖擊。這半個(gè)成本,部分是人為的。
新京報(bào):怎么解決供給方的問(wèn)題?
李稻葵:近期提高部分紡織品出口退稅是最直接的措施,對(duì)沖國(guó)外出口市場(chǎng)萎縮和人民幣升值的壓力。但解決供給方問(wèn)題,從根本上講要從體制上和制度上下工夫,幫助企業(yè)提高效率。
比如說(shuō)要推進(jìn)財(cái)稅的改革;增加對(duì)一些中小企業(yè)的貸款,盡快出臺(tái)面向中小企業(yè)融資的金融機(jī)構(gòu)措施,推動(dòng)這種金融機(jī)構(gòu)的建立。在勞動(dòng)用工上也要下工夫,允許地方城市逐步放開(kāi)對(duì)戶籍管理的約束,讓農(nóng)民工成為城市里的普通公民,增強(qiáng)其進(jìn)城務(wù)工的積極性,這樣工資成本就會(huì)下降。
新京報(bào):價(jià)格改革也需要同時(shí)進(jìn)行嗎?
李稻葵:要放開(kāi)資源性產(chǎn)品的價(jià)格,從能源、木材,包括成品油等都要逐步放開(kāi)。如果不放開(kāi)價(jià)格的話,不僅不能調(diào)動(dòng)生產(chǎn)者積極性,而且會(huì)扭曲市場(chǎng)的自我調(diào)節(jié)機(jī)制,一些耗能性的企業(yè)和技術(shù)就很難退出。還有要進(jìn)行反壟斷的改革,對(duì)一些行業(yè)要放開(kāi)。
增值稅改革下半年或明年出臺(tái)
新京報(bào):從去年下半年至今的宏觀調(diào)控,由“雙防”(防經(jīng)濟(jì)過(guò)熱,防通貨膨脹)到“單防”,再到“一保一控”,而且把保持“經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長(zhǎng)”放在“控制物價(jià)過(guò)快上漲”之前,你怎么理解這個(gè)變化?
李稻葵:基本上是強(qiáng)調(diào)政策的延續(xù)性,不是大變。其核心還是要保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長(zhǎng),同時(shí)控制物價(jià)過(guò)快上漲。“!本褪且龀种行∑髽I(yè)和出口企業(yè),對(duì)于一些重點(diǎn)行業(yè)也要扶持,比如高科技和節(jié)能環(huán)保行業(yè)!翱亍保褪窃谪泿耪呱,預(yù)計(jì)基本上還是會(huì)繼續(xù)維系過(guò)去一年多來(lái)比較緊的政策,不會(huì)放開(kāi),但是從緊的力度不會(huì)再加強(qiáng),但也不會(huì)放松。
新京報(bào):你預(yù)計(jì)會(huì)出現(xiàn)哪些政策調(diào)整?
李稻葵:貨幣政策在控制總量的前提下,要擴(kuò)大有效供給,以此來(lái)控制物價(jià)上漲的趨勢(shì)。我相信主要基調(diào)是在穩(wěn)定不變的大前提下進(jìn)行結(jié)構(gòu)上的調(diào)整,貸款額度適當(dāng)向中小企業(yè)、就業(yè)型企業(yè)和高科技企業(yè)傾斜。
稅制的改革,包括增值稅的改革,恐怕也會(huì)在下半年或者明年出臺(tái);對(duì)于一些行政審批、行業(yè)準(zhǔn)入,可能也會(huì)有所緩解;對(duì)于出口型企業(yè),國(guó)家有可能出臺(tái)一些有利的、幫助企業(yè)暫時(shí)渡過(guò)難關(guān)的政策;人民幣匯率升值的步伐也有可能進(jìn)行一些調(diào)整。
沒(méi)有必要要求央行的獨(dú)立性
新京報(bào):有觀點(diǎn)認(rèn)為央行貨幣政策的有效性和獨(dú)立性很受限制。未來(lái)央行是否可獨(dú)立執(zhí)行貨幣政策?
李稻葵:貨幣政策的獨(dú)立性問(wèn)題,在中國(guó)的環(huán)境下,恐怕不好照搬,也不應(yīng)照搬。我國(guó)政府對(duì)通貨膨脹問(wèn)題高度敏感,在此情況下,不可能要求央行會(huì)過(guò)分地放松銀根縱容通貨膨脹。政府對(duì)經(jīng)濟(jì)波動(dòng)和物價(jià)上漲比任何國(guó)家的政府都重視,比任何人都著急,沒(méi)必要要求央行貨幣政策的獨(dú)立性。
新京報(bào):匯率政策你怎么看?
李稻葵:匯率政策廣義上講就是貨幣政策的一部分,還是由人民銀行領(lǐng)導(dǎo)的外匯管理局在市場(chǎng)上直接控制。得出匯率沖擊了貨幣政策,或者貨幣政策影響了匯率政策的觀點(diǎn),是還沒(méi)有完全理解中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)整個(gè)圖像的人得出的結(jié)論。貨幣政策、匯率政策兩者從一開(kāi)始就是通盤(pán)考慮,一體化的。
新京報(bào):你認(rèn)同現(xiàn)在貨幣政策越走越窄、越走越被動(dòng)的觀點(diǎn)嗎?
李稻葵:不是被動(dòng),在中國(guó)現(xiàn)在的宏觀經(jīng)濟(jì)情況下,問(wèn)題的主要方面不是出現(xiàn)在貨幣體系和銀行體系,病源不在這兒。打個(gè)比方,就像你得的不是癌癥,卻使用針對(duì)癌癥的方法去治療,當(dāng)然不合適了,總供給的沖擊怎么能指望貨幣政策解決呢?得的心臟病卻當(dāng)肝炎去治,當(dāng)然力度不夠了。所以我不同意貨幣政策無(wú)效、被動(dòng)的觀點(diǎn)。
小額信貸公司有望兩年內(nèi)推廣
新京報(bào):中小企業(yè)融資方面,你有什么建議?
李稻葵:為支持中小企業(yè)發(fā)展,應(yīng)當(dāng)建立專(zhuān)門(mén)立足于本地經(jīng)濟(jì)、服務(wù)于本地小型企業(yè)的“社區(qū)銀行”。社區(qū)銀行,就是把一部分信用擔(dān)保機(jī)構(gòu)變成銀行,規(guī)模不是很大,就是在本地區(qū)、本市內(nèi)活動(dòng),貸款規(guī)模也不是很大,經(jīng)營(yíng)業(yè)務(wù)在本市,自然就會(huì)為當(dāng)?shù)仄髽I(yè)服務(wù)。國(guó)際經(jīng)驗(yàn)表明,大銀行是為大企業(yè)服務(wù),小銀行是為小企業(yè)服務(wù)。
新京報(bào):這個(gè)和浙江所批準(zhǔn)的小額貸款擔(dān)保公司有什么異同?
李稻葵:有一定關(guān)系,地下錢(qián)莊從某種意義上講就是社區(qū)銀行,只不過(guò)其不合法。其增加交易的成本,利息率很高,如果將其規(guī)范化、合法化,讓其浮出水面,交易成本就下來(lái)了,利息率也會(huì)下來(lái),F(xiàn)在只是在沿海一帶試點(diǎn),一兩年內(nèi)可在全國(guó)快速推廣。
金融安全與石油危機(jī)是未來(lái)兩大威脅
新京報(bào):在防止經(jīng)濟(jì)下滑、抑制通脹兩大任務(wù)外,宏觀調(diào)控還有第三大任務(wù),就是防范風(fēng)險(xiǎn)。你認(rèn)為當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨哪些風(fēng)險(xiǎn)?
李稻葵:奧運(yùn)前后,我們將面臨兩個(gè)潛在的風(fēng)險(xiǎn)。第一是金融風(fēng)險(xiǎn),即由跨國(guó)資本流動(dòng)逆轉(zhuǎn)所帶來(lái)的金融體系的大規(guī)模震蕩;第二是石油危機(jī),即國(guó)際石油價(jià)格持續(xù)高漲所帶來(lái)的世界石油市場(chǎng)的運(yùn)行停頓,可能對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的重大沖擊。
這兩大風(fēng)險(xiǎn)所發(fā)生的概率可能不是很高,但必須要有所提防,并采取積極的措施減少其發(fā)生的可能,化解風(fēng)險(xiǎn)可能帶來(lái)的嚴(yán)重后果。
新京報(bào):資本逆流怎么理解呢?
李稻葵:次貸金融動(dòng)蕩使得西方金融市場(chǎng)的流動(dòng)性驟然下降,世界范圍流動(dòng)性過(guò)剩的時(shí)代已告結(jié)束,同時(shí),來(lái)自于發(fā)達(dá)國(guó)家的投資者在不斷地審視和評(píng)估他們投資的風(fēng)險(xiǎn)價(jià)格,由此出現(xiàn)資本回流。
部分新興市場(chǎng)國(guó)家出現(xiàn)的資金外流現(xiàn)象,會(huì)擴(kuò)散到一些經(jīng)濟(jì)情況較穩(wěn)健的國(guó)家,如中國(guó)。而中國(guó)較過(guò)去更加開(kāi)放,資本管制力度也減弱了,一旦周邊國(guó)家出現(xiàn)金融動(dòng)蕩、資金逆流,中國(guó)經(jīng)濟(jì)一定會(huì)受到巨大影響。
新京報(bào):如何防范呢?
李稻葵:短期內(nèi)惟一可做的,就是加強(qiáng)資金出入境管理,尤其是要管住資金非法流出的渠道,這不僅可以直接避免和減少資金倒流所帶來(lái)的影響,而且可以減少熱錢(qián)涌入的力度。如果資金流出的難度增加,熱錢(qián)的流入會(huì)很自然地減少。
新京報(bào):次貸的風(fēng)險(xiǎn)有沒(méi)有過(guò)去呢?
李稻葵:次貸風(fēng)險(xiǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有過(guò)去。次貸危機(jī)有三部曲,第一步是影響美國(guó)的金融市場(chǎng);第二步是轉(zhuǎn)入新興市場(chǎng);第三步則是使歐美國(guó)家的經(jīng)濟(jì)陷入長(zhǎng)期低增長(zhǎng)階段。目前看來(lái),這三部曲的第一步還沒(méi)走完。
上周,布什政府通過(guò)了一項(xiàng)總額高達(dá)3000億美元的援助兩房的計(jì)劃,這個(gè)對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)非常必要,也非常明智,我相信這個(gè)政策出臺(tái)后,他們還會(huì)追加措施,直到房地產(chǎn)和金融市場(chǎng)穩(wěn)定起來(lái),出于自身利益他們不會(huì)手軟。我們也需高度關(guān)注。
新京報(bào):近期,國(guó)際市場(chǎng)石油價(jià)格出現(xiàn)了波動(dòng),你認(rèn)為石油價(jià)格的走勢(shì),會(huì)不會(huì)緩解全球的通脹形勢(shì)?
李稻葵:未來(lái)石油價(jià)格不容樂(lè)觀。但我們的能源政策不要寄希望國(guó)家能源價(jià)格下降,要想辦法逐步提高國(guó)內(nèi)能源價(jià)格,繼續(xù)推動(dòng)節(jié)能減排,推動(dòng)替代能源的建設(shè),從現(xiàn)在開(kāi)始就要通過(guò)燃油稅的方式提高成品油價(jià)格,使得我們國(guó)內(nèi)的能源結(jié)構(gòu)有一個(gè)根本性的改變。
未來(lái)五年處在溫和通脹階段
新京報(bào):你怎么判斷下半年的通脹形勢(shì)?
李稻葵:全年的CPI的漲幅預(yù)計(jì)在7%或者略高于7%,下半年在6%左右。
新京報(bào):這是基于哪些原因的判斷?
李稻葵:這次通脹的起因一是在供給方出現(xiàn)了問(wèn)題,農(nóng)產(chǎn)品供給過(guò)去一年出現(xiàn)的問(wèn)題,目前已經(jīng)緩解。二是國(guó)際原材料和能源價(jià)格方面,下半年到明年往上猛漲的可能性不大。
基于以上判斷,物價(jià)在下半年到明年可以控制在合理水平,明年的漲幅區(qū)間預(yù)計(jì)在5%到7%之間,處在溫和通脹的范圍。中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)的五六年,都將處在溫和通貨膨脹階段。(記者 丁蕊)
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