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據(jù)中國(guó)之聲《新聞縱橫》8時(shí)49分報(bào)道,年輕、瘦削、隨意,步履匆匆,這是他推門(mén)而入時(shí)留給現(xiàn)場(chǎng)的第一印象。迅速作答、語(yǔ)速也很快,這是他侃侃而談時(shí)留給話筒對(duì)面的第二印象。他就是現(xiàn)任美國(guó)財(cái)政部長(zhǎng)蒂莫西·蓋特納。對(duì)于把“經(jīng)濟(jì)恢復(fù)”為第一要?jiǎng)?wù)的奧巴馬政府,蓋特納無(wú)疑是總統(tǒng)的第一助手。上任18個(gè)月之后,他因?yàn)榈诙沃忻缿?zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話再次來(lái)到中國(guó)。
最新一期《新世紀(jì)周刊》推出封面文章——《專訪蓋特納》。他與中國(guó)的緣分很深,常;貞浿鲜兰o(jì)80年代他在北大的那段日子,這是不是透露出一種蓋特納式的外交方式呢?作為一個(gè)總是站在風(fēng)雨前沿的經(jīng)濟(jì)人物,蓋特納如何回應(yīng)今天的歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī),以及自己家里正經(jīng)歷著的前所未有的金融改革呢?中央臺(tái)記者柴華對(duì)《新世紀(jì)周刊》國(guó)際新聞部主任黃山進(jìn)行了采訪。
柴華:蓋特納與中國(guó)的緣分早在30年之前就已經(jīng)開(kāi)始了,作為一個(gè)對(duì)中國(guó)了解頗深的美國(guó)政治家,他此行是如何表現(xiàn)自己的意圖的?或者說(shuō)他是以一種怎樣的行為方式來(lái)達(dá)到自己的目的的?
黃山:我覺(jué)得這次蓋特納來(lái),主要還是強(qiáng)調(diào)人與人之間的交流。我們知道就是在戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話的第二天,他分別去了中共中央黨校,跟在座的30多位學(xué)員進(jìn)行了交流。這其中他特別提到,上世紀(jì)80年代,也就是1981年的時(shí)候他在北京大學(xué)暑期學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的時(shí)候,曾經(jīng)在街上看到一位中國(guó)人,那個(gè)時(shí)候中國(guó)國(guó)門(mén)剛剛打開(kāi),當(dāng)時(shí)國(guó)人對(duì)美國(guó)人非常好奇,他在天壇附近遇見(jiàn)一位國(guó)人上來(lái)跟他打招呼,問(wèn)他從哪一國(guó)來(lái),因?yàn)樗?dāng)時(shí)在北大的宿舍,可以看到“打倒美國(guó)”的標(biāo)語(yǔ),所以蓋特納猶豫了一下,最后他還是告訴那位中國(guó)人“我是從美國(guó)來(lái)的”。結(jié)果令他出乎意料,我們的同胞跟蓋特納說(shuō),他說(shuō)我覺(jué)得中國(guó)跟美國(guó)非常像,我們都很坦誠(chéng),都很開(kāi)放,我們具有很多相似的地方。
在30年前,中美建交大門(mén)打開(kāi)不久就出現(xiàn)了這樣一個(gè)現(xiàn)象,所以蓋特納無(wú)論跟中央黨校的學(xué)院進(jìn)行座談,還是接受財(cái)經(jīng)方面的采訪,他都強(qiáng)調(diào)這個(gè)故事。我想他通過(guò)這些比較小的細(xì)節(jié),首先展示了中美之間盡管存在一些分歧,但是中美之間也存在相當(dāng)多的共同點(diǎn),這個(gè)共同點(diǎn)甚至可以追溯到30年前剛剛建交的時(shí)候。我覺(jué)得尤其在經(jīng)過(guò)這30多年的發(fā)展之后,中美之間的相互依存,各個(gè)城市的交流往來(lái)都已經(jīng)達(dá)到了非常高的地步。所以我想蓋特納實(shí)際上做到了一種潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲的效果,處處體現(xiàn)了一種人文交流的基本面到最高層次這樣一個(gè)全方位交流的格局。
柴華:目前歐洲正深陷在主權(quán)債務(wù)危機(jī)的泥潭里難以自拔,此前有人提出這可能是美國(guó)的"陰謀",蓋特納對(duì)此怎么看?
黃山:蓋特納在專訪過(guò)程中直截了當(dāng)?shù)卣f(shuō)這個(gè)看法毫無(wú)根據(jù),他說(shuō)只是企圖將注意力從根本問(wèn)題上引開(kāi)。在蓋特納剛剛接受我們采訪以后,他趕往倫敦,與英國(guó)新任的財(cái)政大臣、歐洲央行行長(zhǎng)以及德國(guó)財(cái)長(zhǎng)進(jìn)行見(jiàn)面,通過(guò)他跟我們的采訪講到,實(shí)際上沒(méi)有“美國(guó)的陰謀”這樣的看法。雖然美國(guó)對(duì)歐洲的同行批評(píng),但是總體而言他還是希望美國(guó)在2008年的救市經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌虮凰臍W洲同行所采納、美國(guó)的經(jīng)驗(yàn),特別是蓋特納同他歐洲同行之間的交流,為歐洲在短短一周之內(nèi),從水槍變成火箭筒這樣的過(guò)程起到了相當(dāng)大的作用。所以總體而言,現(xiàn)在任何國(guó)家不可能獨(dú)善其身,特別是歐美作為兩個(gè)最大的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體,歐美攜手,包括跟新興經(jīng)濟(jì)體攜手應(yīng)對(duì)危機(jī)是大勢(shì)所趨。所以蓋特納通過(guò)他剛剛結(jié)束中國(guó)的訪問(wèn)馬上到歐洲去,總體對(duì)他們的看法持肯定態(tài)度,希望歐洲走的力度更大,措施更強(qiáng)。
柴華:用一句不知是否合適的話來(lái)形容,“蓋特納是一個(gè)總出現(xiàn)在危機(jī)關(guān)頭的經(jīng)濟(jì)人物”,全球金融危機(jī)爆發(fā)后,他再度站到了風(fēng)口浪尖之上,在他看來(lái)美國(guó)現(xiàn)在的金融改革,能拯救自己么?
黃山:實(shí)際上從他上世紀(jì)90年代在財(cái)政部期間,他就已經(jīng)經(jīng)歷了日本衰退的10年,墨西哥、俄羅斯以及21世紀(jì)初的高科技泡沫,到后來(lái)2008年的危機(jī),今年歐元區(qū)主權(quán)債務(wù)危機(jī),我們看到在很多時(shí)間他都是作為直接參與者和政治拍板者。作為這樣一個(gè)角色,在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,我覺(jué)得用“總處于金融危機(jī)的風(fēng)頭浪尖這樣的人物“形容他非常貼切。至于談到他是否能夠拯救美國(guó)的金融改革,拯救自己,我們和他的對(duì)話過(guò)程當(dāng)中,覺(jué)得蓋特納美國(guó)采取的一些措施,以及金融的安排,總體是比較自信的。特別是我們看到作為蓋特納標(biāo)志性的舉動(dòng),通過(guò)對(duì)美國(guó)十幾家大銀行的壓抑測(cè)試恢復(fù)了市場(chǎng)的信心。
在采訪中,蓋特納說(shuō)“我們要在穩(wěn)定、韌性與創(chuàng)新、競(jìng)爭(zhēng)之間尋找平衡,過(guò)去是失衡的,危機(jī)產(chǎn)生這么大的破壞力,改革的基本策略是確立一個(gè)更有韌性的系統(tǒng),有更厚的沖擊緩沖層。美國(guó)這種經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)雖然是喜憂參半,但總體上來(lái)說(shuō),相對(duì)于歐元區(qū)或者其他的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體,美國(guó)的復(fù)蘇相對(duì)而言走在比較正確的軌道上來(lái),未來(lái)的路也很長(zhǎng)!蔽蚁嘈胚@是他作為財(cái)長(zhǎng),至少在本屆奧巴馬政府任內(nèi)他面臨的最主要的任務(wù),就是如何讓美國(guó)能夠繼續(xù)在穩(wěn)健的、可持續(xù)的、復(fù)蘇的道路上繼續(xù)前進(jìn)。
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