經(jīng)濟(jì)學(xué)家徐洪才 身處一個(gè)變化的時(shí)代我們都是受益者

　　答題者：徐洪才

　　提問(wèn)者：李喆

　　時(shí)間：2019年1月

　　簡(jiǎn)歷

　　徐洪才，中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心副總經(jīng)濟(jì)師、研究員，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，加拿大英屬哥倫比亞大學(xué)訪問(wèn)學(xué)者。1996至2010年，先后擔(dān)任中國(guó)人民銀行官員、廣發(fā)證券(上海)總經(jīng)理、北京科技風(fēng)險(xiǎn)投資公司副總裁、首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)金融學(xué)教授。出版專著《大轉(zhuǎn)型：探尋中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展新路徑》《變革的時(shí)代：中國(guó)與全球經(jīng)濟(jì)治理》《全球化背景下的中國(guó)經(jīng)濟(jì)》《大國(guó)金融方略》；主編《工資、匯率與順差》《投資基金運(yùn)作全書》《投資銀行學(xué)》和《期貨投資學(xué)》等著作。發(fā)表文章和研究報(bào)告400余篇， 核心以上期刊論文40余篇。

　　手記

　　作為一名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，年底年初各大經(jīng)濟(jì)論壇、財(cái)經(jīng)大咖網(wǎng)絡(luò)頭條、電視熒屏上似乎都能見(jiàn)到徐洪才的身影，“走出農(nóng)村又放棄鐵飯碗、一根拖把棍兒挑著包袱來(lái)北京讀書”的傳奇人生經(jīng)歷，之后“銀行證券學(xué)校”跨越很多領(lǐng)域的工作背景，為他添上一筆濃厚的艱辛奮斗的底色。在交談中，令人印象深刻的是，對(duì)于復(fù)雜經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)和經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，他都能如數(shù)家珍，做出深入淺出的解析。他的語(yǔ)速適中、聲音洪亮、狀態(tài)飽滿，非常年輕態(tài)，這也是他經(jīng)常受邀到清華、北大、中央黨校等著名學(xué)府傳道解惑的原因吧。

　　“說(shuō)來(lái)我和《北京青年報(bào)》有緣，上個(gè)世紀(jì)八十年代初，我就自費(fèi)訂了它”

　　1你的童年生活中印象深刻的是什么？怎樣接觸到經(jīng)濟(jì)學(xué)的？

　　我出生在安徽農(nóng)村，父母是地道的農(nóng)民，小時(shí)候家里生活很苦。外公讀過(guò)幾年私塾，他在傳統(tǒng)文化方面對(duì)我有一些簡(jiǎn)單啟蒙。外公鼓勵(lì)我“要好好讀書，將來(lái)大魚大肉有得吃”。這一招，對(duì)于一個(gè)一年到頭只能吃上三次肉的兒童來(lái)說(shuō)，的確十分管用。

　　1978年，中國(guó)開(kāi)始改革開(kāi)放，和我離鄉(xiāng)背井到外地求學(xué)是同一年。我初中畢業(yè)，參加全省統(tǒng)一考試，取得了比省重點(diǎn)高中錄取分?jǐn)?shù)線還高出100多分的成績(jī)。我選擇到安徽省化工學(xué)校就讀，去了才知道，班上同學(xué)成績(jī)幾乎包攬了全省各縣前幾名，基本都來(lái)自農(nóng)村，大家都出類拔萃。選擇讀中專，一是因?yàn)槊總�(gè)月能有十塊錢的補(bǔ)助；二是中專讀完就可以留在城里工作，吃上商品糧，這是我年少時(shí)的夢(mèng)想。我學(xué)的是有機(jī)化學(xué)專業(yè)，當(dāng)時(shí)剛剛恢復(fù)高考，并沒(méi)有針對(duì)中專的特定教材，因此所學(xué)課程和教材都與大學(xué)一樣。1981年7月畢業(yè)，被分配到安慶石油化工總廠工作，那一年我17歲。

　　整個(gè)八十年代都是在工廠度過(guò)的。工作之余，我開(kāi)始關(guān)注社會(huì)，興趣愛(ài)好也逐漸偏離了所學(xué)專業(yè)，開(kāi)始思考一些人生問(wèn)題，感到內(nèi)心深處總有某種沖動(dòng)在呼喚著自己。說(shuō)來(lái)我和《北京青年報(bào)》有緣，上個(gè)世紀(jì)八十年代初，我自費(fèi)訂了三份報(bào)紙，其中就有《北京青年報(bào)》。當(dāng)時(shí)想法很簡(jiǎn)單，就是向首都青年學(xué)習(xí)、看齊。那時(shí)我特別關(guān)注像路遙的小說(shuō)《人生》和潘曉在《中國(guó)青年報(bào)》上提出“人生的路為什么越走越窄？”等問(wèn)題，對(duì)蜂擁而至的各種西方思潮，比如薩特的存在主義、弗洛伊德的精神分析等感興趣，開(kāi)始萌發(fā)了對(duì)哲學(xué)的興趣。在工廠工作的九年時(shí)間里，我一刻也未閑著，讀了很多文史哲方面的書籍，自費(fèi)參加中國(guó)語(yǔ)言文化函授大學(xué)和安徽大學(xué)哲學(xué)系函授班學(xué)習(xí)，還參加英語(yǔ)大專自學(xué)考試。

　　那時(shí)讀一些高深的經(jīng)典著作，如《資本論》(1-3卷)，對(duì)很多理論似懂非懂，繼續(xù)深造的想法在心里升騰。當(dāng)時(shí)參加任何考試都需要得到工作單位領(lǐng)導(dǎo)的簽字同意，我就和領(lǐng)導(dǎo)死磨硬泡，終于如愿以償。1990年，我以同等學(xué)力報(bào)考中國(guó)人民大學(xué)哲學(xué)碩士研究生，三個(gè)志愿都填寫了中國(guó)人民大學(xué)，鐵著心要上人大。八十年代，隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，讀書無(wú)用論也開(kāi)始流行開(kāi)來(lái)，況且我讀的是形而上的哲學(xué)，而我在安慶石化的工資比較高，一個(gè)月好幾百塊錢，要讀書就必須跟單位脫離關(guān)系，這需要很大的勇氣。好在我夫人理解我，堅(jiān)決支持我。1990年8月底，我離開(kāi)夫人和襁褓中的兒子，只身一人來(lái)到北京，重新開(kāi)始求學(xué)生涯。

　　2從安慶到北京，讓你感觸最深的有哪些事情？

　　到了人民大學(xué)，感觸最深的還是要學(xué)習(xí)的東西實(shí)在太多。那時(shí)人大學(xué)術(shù)氛圍濃厚，一個(gè)學(xué)期有六百多門選修課，可供學(xué)生自由選擇。各學(xué)科老師都是國(guó)內(nèi)一流的，我對(duì)學(xué)習(xí)的那種興奮和努力似乎也比別人突出得多。三年碩士研究生學(xué)習(xí)，我從未參加過(guò)一場(chǎng)舞會(huì)，從未看過(guò)一場(chǎng)電影，從未讓自己休息過(guò)一天，活動(dòng)軌跡就是“三點(diǎn)一線”——教室、圖書館和宿舍。如果有什么不同的話，那就是每天給夫人寫一封信，三天寄一次，從未間斷。

　　到了碩士二年級(jí)，我就去旁聽(tīng)一些經(jīng)濟(jì)學(xué)課程。當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)系的孟氧教授對(duì)我影響很大，他的《經(jīng)濟(jì)學(xué)社會(huì)場(chǎng)論》向我展示了一個(gè)全新的研究視角。他運(yùn)用廣義相對(duì)論來(lái)研究《資本論》和當(dāng)代世界政治經(jīng)濟(jì)，他認(rèn)為馬克思刻畫的宏觀世界“二重屬性”與微觀世界“波粒二象性”是一致的，他用這套方法分析世界糧食、石油、美元、產(chǎn)業(yè)分工和價(jià)值轉(zhuǎn)移等問(wèn)題。由于我有理工科背景，能夠較好地理解孟老師的思想，除了課堂上聽(tīng)他講課，還經(jīng)常到家里單獨(dú)聽(tīng)他授課。轉(zhuǎn)向經(jīng)濟(jì)學(xué)的另一個(gè)原因，是受到鄧小平南巡講話的鼓舞，我當(dāng)即決定報(bào)考經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，夫人一如既往地支持我，于是在二年級(jí)就著手準(zhǔn)備考博。

　　社科院經(jīng)濟(jì)學(xué)大師云集，學(xué)術(shù)風(fēng)格務(wù)實(shí)，這令我心馳神往。孟教授支持我的選擇，并給我寫了一封推薦信，推薦信第一句話是這樣寫的：“我從來(lái)都不給別人寫推薦信，但是徐洪才同學(xué)是例外”。每念至此，心中便感到特別溫暖，也暗自下決心好好學(xué)習(xí)，不能辜負(fù)老師對(duì)我的垂愛(ài)。當(dāng)時(shí)報(bào)考社科院的都是名校財(cái)經(jīng)類碩士，考博競(jìng)爭(zhēng)從資格報(bào)名就異常激烈，審核人員考慮到我有企業(yè)工作經(jīng)驗(yàn)，又看到我在人大學(xué)了很多財(cái)經(jīng)類課程，還公開(kāi)發(fā)表了幾篇文章，這樣才通過(guò)資格審查。

　　我以第一名的成績(jī)考取了中國(guó)社科院研究生院工業(yè)經(jīng)濟(jì)系博士生，師從著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家汪海波教授。汪老師是國(guó)內(nèi)研究工業(yè)經(jīng)濟(jì)效益和中國(guó)工業(yè)經(jīng)濟(jì)史領(lǐng)域的權(quán)威專家，他的嚴(yán)謹(jǐn)治學(xué)態(tài)度對(duì)我一生都有積極影響。讀博第一年壓力最大，在完成必修專業(yè)課以外，我還參加了研究生院和加州大學(xué)洛杉磯分校聯(lián)合主辦的英語(yǔ)課程學(xué)習(xí)，努力補(bǔ)上英語(yǔ)這塊短板。跟著學(xué)了一年英文課程，每天做完作業(yè)都到了凌晨一點(diǎn)，早上六點(diǎn)起床，中午不睡覺(jué)，現(xiàn)在回想起來(lái)還真的不容易。讓我終生受益的事情還是樊綱邀請(qǐng)剛從歐美拿到博士學(xué)位回國(guó)的余永定、張維迎、海聞等中青年學(xué)者，用英文原版教材為我們系統(tǒng)講授《宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)》《微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)》和《計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)》課程。現(xiàn)在回想起來(lái)，都令我對(duì)樊綱當(dāng)年的遠(yuǎn)見(jiàn)心存感激。

　　讀博期間，有件事令我感念。1993年3月上證綜指從1500點(diǎn)沖高回落，連續(xù)16個(gè)月低迷，至1994年7月底跌到325點(diǎn)。中國(guó)證券投資者經(jīng)歷了第一場(chǎng)血雨腥風(fēng)的洗禮，中國(guó)資本市場(chǎng)何去何從？當(dāng)時(shí)聲名顯赫的上海萬(wàn)國(guó)證券公司和中國(guó)證券報(bào)聯(lián)合組織一個(gè)有獎(jiǎng)?wù)魑幕顒?dòng)，號(hào)召全國(guó)有識(shí)之士討論中國(guó)資本市場(chǎng)發(fā)展：設(shè)立一等獎(jiǎng)一名，獎(jiǎng)金兩萬(wàn)元；二等獎(jiǎng)兩名，各一萬(wàn)元；鼓勵(lì)獎(jiǎng)十名，各五千元。我花了一個(gè)通宵寫了一篇文章《國(guó)有資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)模式比較研究》，一大早騎著單車到郵局用掛號(hào)信寄出。一個(gè)星期后，接到電話通知，我榮獲全國(guó)唯一一等獎(jiǎng)。當(dāng)時(shí)中國(guó)證監(jiān)會(huì)主席劉鴻儒為主任評(píng)委，評(píng)委包括厲以寧、董輔礽、蕭灼基、陳彪如等著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家。真是雪中送炭，兩萬(wàn)元獎(jiǎng)金解決了我的生活困難，1994年7月一家三口終于團(tuán)聚在社科院研究生院，從此開(kāi)始了我們?cè)诒本┑纳�活�?/p>

　　3你是怎樣開(kāi)始走上經(jīng)濟(jì)研究這條路的？

　　我從事經(jīng)濟(jì)金融問(wèn)題研究的道路有點(diǎn)曲折。1996年我考進(jìn)中國(guó)人民銀行總行，在條法司全國(guó)金融債權(quán)管理辦公室工作，主要負(fù)責(zé)企業(yè)兼并破產(chǎn)和銀行壞賬核銷。在實(shí)際工作中，我接觸到大量棘手的經(jīng)濟(jì)案例，特別是解決國(guó)有企業(yè)改制問(wèn)題，涉及下崗員工安置、銀行壞賬核銷，情況很復(fù)雜，這與書本上所學(xué)相距甚遠(yuǎn)。在工作中，我逐漸對(duì)中央銀行和金融體系運(yùn)作有了具體認(rèn)識(shí)，也深感機(jī)關(guān)工作有局限性。此時(shí)恰逢陳云賢博士致力于打造中國(guó)資本市場(chǎng)博士軍團(tuán)，受到他的感召，我毅然“辭官下�！保�去了上海，開(kāi)始了我的資本市場(chǎng)職業(yè)生涯。

　　1998年6月到2001年6月，親歷亞洲金融危機(jī)和國(guó)內(nèi)A股市場(chǎng)“5·19行情”，再到上證綜指2245點(diǎn)泡沫破滅，資本報(bào)國(guó)的理想也隨之泯滅；加上和夫人兩地分居原因，2001年5月我從上�；氐奖本�，出任北京科技風(fēng)險(xiǎn)投資公司副總裁。

　　2000年3月納斯達(dá)克泡沫破滅，后來(lái)發(fā)生“9·11事件”，接著是香港創(chuàng)業(yè)板推出，生不逢時(shí)，一潰千里。實(shí)際上，那時(shí)搞風(fēng)險(xiǎn)投資，孵化創(chuàng)業(yè)企業(yè)，步履十分艱難，條件并不具備。2003年7月回到首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)當(dāng)老師，那年我39歲�！叭松�四十而不惑，百戰(zhàn)歸來(lái)再讀書”。我除了給本科生和研究生講課，還創(chuàng)立首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)證券期貨研究中心，從事經(jīng)濟(jì)金融問(wèn)題研究。

　　讀博期間我組織撰寫全球第一本《投資基金運(yùn)作全書》，并組織專家首次翻譯《1940年美國(guó)投資公司法》。機(jī)構(gòu)投資者主導(dǎo)美國(guó)資本市場(chǎng)的時(shí)代是以這部法律頒布為標(biāo)志的。由我任總策劃、執(zhí)行副主編，經(jīng)過(guò)60多位年輕學(xué)者兩年努力，共計(jì)260余萬(wàn)字，中國(guó)證監(jiān)會(huì)首任主席劉鴻儒作序，1996年由中國(guó)金融出版社公開(kāi)出版。令我欣慰的是，中國(guó)幾代基金經(jīng)理都從中受益。

　　我越來(lái)越發(fā)現(xiàn)，成為經(jīng)濟(jì)學(xué)家、從事經(jīng)濟(jì)問(wèn)題研究是我多年來(lái)最想做的事情。自己有多個(gè)領(lǐng)域工作經(jīng)歷，這對(duì)做研究是一個(gè)深厚的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)積累。2009年底，我以綜合第一名的成績(jī)考進(jìn)了中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心，從事經(jīng)濟(jì)政策研究工作。

　　4在智庫(kù)工作有怎樣的體驗(yàn)？

　　智庫(kù)的使命是資政啟民，要求研究人員必須站在全球大格局下思考那些關(guān)乎國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的戰(zhàn)略性問(wèn)題。不僅要善于發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、分析問(wèn)題，重要的是要及時(shí)提出解決問(wèn)題的可行辦法，供決策者參考。2010年元旦前夕我到中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心，光陰荏苒，在這一干就是十個(gè)年頭。雖然工作很辛苦，工資也不多，但通過(guò)自己研究提出建議，影響了高層決策，真正感受到此項(xiàng)工作重要性，由此帶來(lái)的愉悅和成就感，只有親身經(jīng)歷才能有真切的感受�？赡苡腥藭�(huì)認(rèn)為，現(xiàn)在是以金錢為導(dǎo)向的社會(huì)，這種成就感是不是有點(diǎn)幼稚？我自己倒覺(jué)得，能夠做到十年如一日，靜心盡力地做研究，應(yīng)該也是不忘初心的一種堅(jiān)守、一種人生態(tài)度吧。

　　近十年來(lái)，經(jīng)過(guò)我修改的內(nèi)參報(bào)告大約有2000多份。其中也有我寫的報(bào)告被高層領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)可采納。2010年前后，中國(guó)企業(yè)走出去是非常難的。在國(guó)際分工中，我國(guó)依賴廉價(jià)勞動(dòng)力優(yōu)勢(shì)，賺取外貿(mào)順差。當(dāng)時(shí)美元貶值，人民幣升值，企業(yè)將外匯賣給銀行，銀行將外匯賣給中央銀行，央行購(gòu)買美國(guó)國(guó)債，形成外匯儲(chǔ)備。中國(guó)人披星戴月地工作，將價(jià)廉物美的商品賣到美國(guó)，美國(guó)支付我們美元，我們又返回購(gòu)買美債，支持了美國(guó)財(cái)政平衡。我認(rèn)為，這樣的循環(huán)不盡合理。問(wèn)題是，國(guó)內(nèi)企業(yè)手里缺少美元，怎么能夠走出去呢？當(dāng)時(shí)我寫了兩份報(bào)告，建議把部分外匯儲(chǔ)備委托貸給商業(yè)銀行，再由商業(yè)銀行貸給工商企業(yè)，支持國(guó)內(nèi)企業(yè)走出去。

　　另外，2008年國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行被定位為商業(yè)銀行，我認(rèn)為就一般而言，市場(chǎng)在資源配置中發(fā)揮決定性作用。但是市場(chǎng)會(huì)失靈，這時(shí)政府就要彌補(bǔ)市場(chǎng)功能缺失。如果政府和市場(chǎng)都失靈怎么辦？這時(shí)還有一個(gè)抓手，就是開(kāi)發(fā)性金融。國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行應(yīng)該體現(xiàn)國(guó)家戰(zhàn)略導(dǎo)向，彌補(bǔ)市場(chǎng)和政府的缺陷。2013年我乘機(jī)遞上兩份報(bào)告，建議把國(guó)開(kāi)行重新歸位為開(kāi)發(fā)性金融機(jī)構(gòu)，報(bào)告得到了支持。近年來(lái)國(guó)開(kāi)行在棚戶區(qū)改造和基建投資中發(fā)揮了不可替代的作用。在“一帶一路”國(guó)家的港口碼頭機(jī)場(chǎng)公路鐵路等基建投資中，國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行功不可沒(méi)。

　　還有一件事，2015年6月16日，歐洲復(fù)興開(kāi)發(fā)銀行(EBRD)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家來(lái)訪國(guó)經(jīng)中心，我向他建議吸收中國(guó)投資入股EBRD，并讓他轉(zhuǎn)告歐盟主席容克，推動(dòng)EBRD與亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行合作、容克投資計(jì)劃與“一帶一路”對(duì)接。我建議EBRD定向增發(fā)新股，中國(guó)拿外匯儲(chǔ)備購(gòu)買，成為EBRD股東，同時(shí)我們同意EBRD在上海設(shè)立分行，發(fā)行熊貓債券，跟亞投行合作，共同推動(dòng)“一帶一路”建設(shè)。他說(shuō)這是一個(gè)好主意。我建議他趕緊回倫敦傳話。17日上午我完成報(bào)告，18日高層領(lǐng)導(dǎo)做出批示，并請(qǐng)相關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)抓緊研究。9月份，中國(guó)人民銀行與EBRD簽署合作備忘錄，2015年底EBRD董事會(huì)同意中國(guó)投資入股，開(kāi)啟了中歐金融合作新的歷史。

　　這些事情，雖然都是智庫(kù)工作者的分內(nèi)之責(zé)，但也令我感到人生有價(jià)值、有成就感。

　　5在為公共決策提供智力支持過(guò)程中，對(duì)你幫助最大的有哪些，做學(xué)術(shù)研究你最看重的是什么？

　　可以說(shuō)所有工作經(jīng)歷對(duì)我做研究都有幫助�，F(xiàn)在我還是光大銀行唯一一個(gè)只干活不拿錢的獨(dú)立董事。我認(rèn)為人生不能過(guò)于計(jì)較，要有大的格局。我在企業(yè)、金融機(jī)構(gòu)和大學(xué)都工作過(guò)，這為我從事宏觀經(jīng)濟(jì)研究提供了微觀基礎(chǔ)。近十年來(lái)，在世界很多國(guó)家，我一個(gè)人拎著包去演講，代表的是中國(guó)，為中國(guó)發(fā)聲，這是我作為一名研究人員十分看重的。

　　2018年11月，我在英國(guó)《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志發(fā)表署名文章，題目是《處在十字路口——全球領(lǐng)導(dǎo)人需要共同努力應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)》，在此發(fā)表文章是很不容易的。幾天之后，美國(guó)前財(cái)政部長(zhǎng)保爾森在新加坡發(fā)表演講《中美關(guān)系和全球和世界經(jīng)濟(jì)政治形勢(shì)處在十字路口》。我認(rèn)為，做學(xué)術(shù)研究，不能紙上談兵，不要陷在技術(shù)性細(xì)節(jié)里，要高瞻遠(yuǎn)矚，堅(jiān)持問(wèn)題導(dǎo)向，擁有戰(zhàn)略思維，把握歷史趨勢(shì)。

　　6經(jīng)常受邀參加各種論壇，亮相各大媒體，是如何面對(duì)這些挑戰(zhàn)的？作為經(jīng)濟(jì)界的“網(wǎng)紅”你有怎樣的體驗(yàn)？

　　大家看到的這些角色，可能還是表面化的，跟蹤研究現(xiàn)實(shí)問(wèn)題才是我每天的工作任務(wù)和內(nèi)容。多年來(lái)，我跟金融機(jī)構(gòu)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家們一起搞預(yù)測(cè)、搞宏觀經(jīng)濟(jì)分析，連續(xù)搞了10年。市場(chǎng)情況和數(shù)據(jù)都在腦子里，隨時(shí)能拿出來(lái)。我有個(gè)習(xí)慣，只要是用母語(yǔ)，幾乎都是無(wú)稿演講。在電視做直播時(shí)，面對(duì)新的政策馬上能做出解讀，這也是平時(shí)積累的結(jié)果。正所謂“臺(tái)上一分鐘，臺(tái)下十年功”，沒(méi)有平時(shí)的認(rèn)真學(xué)習(xí)研究，哪會(huì)有自己的觀點(diǎn)和看法。說(shuō)起網(wǎng)紅，這一點(diǎn)好像不假，我很早就開(kāi)了博客，搜狐、新浪、網(wǎng)易等十來(lái)個(gè)博客，現(xiàn)在不玩這個(gè)了。去年應(yīng)《今日頭條》邀請(qǐng)，開(kāi)通“洪才大略”，受到廣大網(wǎng)友抬愛(ài)，算是一位“資深網(wǎng)紅”了。

　　7剛剛過(guò)去的2018年你印象深刻的有哪些？

　　印象深刻的事情還是比較多的。比如，2018年7月美國(guó)駐華使館經(jīng)濟(jì)處外交官點(diǎn)名找我交流，我們談了兩個(gè)小時(shí)，發(fā)現(xiàn)雙方有很多共同語(yǔ)言。我認(rèn)為，處理好中美關(guān)系一定要有大局觀，體現(xiàn)原則性和靈活性，國(guó)家根本利益、長(zhǎng)遠(yuǎn)利益要維護(hù)，短期也要靈活有策略�，F(xiàn)在民粹主義有市場(chǎng)，看起來(lái)很愛(ài)國(guó)，實(shí)際上對(duì)國(guó)家重大決策有干擾。世界應(yīng)有包容性，關(guān)鍵是怎么打交道，要促進(jìn)平等合作，實(shí)現(xiàn)互利共贏，趨利避害，求同存異；也要相互借鑒，不斷學(xué)習(xí)進(jìn)步。任何事情，都要遵守規(guī)則，以理服人，做到知己知彼，才能百戰(zhàn)不殆。

　　8你平時(shí)是樂(lè)觀主義，還是悲觀主義？

　　我是樂(lè)觀主義者，這是一個(gè)不斷修煉的過(guò)程。經(jīng)歷這么多的風(fēng)風(fēng)雨雨，很多事情都看淡了。名譽(yù)、職位、金錢真的是身外之物，山珍海味我不吃，我喜歡粗茶淡飯，不需要什么高檔消費(fèi)品，簡(jiǎn)單生活，隨心所欲。當(dāng)然，都像我這樣，經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度可能就慢了(笑)。但人總是要有點(diǎn)精神追求的，做自己愿意做的事情。現(xiàn)在趕上大變革時(shí)代，我們參與其中，作為觀察者，思考研究問(wèn)題，能為社會(huì)和普通老百姓提供參考和幫助，那就是有價(jià)值的人生。

　　9你日常生活的狀態(tài)是怎樣的，平時(shí)有哪些興趣愛(ài)好？

　　在一般人看來(lái)，我倒是過(guò)得有點(diǎn)像苦行僧的生活。每天早上六點(diǎn)起床，瀏覽各大網(wǎng)站國(guó)內(nèi)外新聞，并將有價(jià)值的信息分享出去。上班都是乘地鐵，腦子里總想著事情，因此不能自駕上下班。有人可能認(rèn)為，我這個(gè)人很單調(diào)，除了研究思考問(wèn)題，沒(méi)有什么娛樂(lè)活動(dòng)�？墒俏易哉J(rèn)為內(nèi)心很豐富，每天都有那么多的東西要學(xué)習(xí)、研究、消化。

　　最大興趣就是每天晚上能跟夫人散步一個(gè)小時(shí)。年輕的時(shí)候，我能拉二胡和小提琴，還喜歡傳統(tǒng)文化，不過(guò)現(xiàn)在沒(méi)有時(shí)間了，只能期盼退休后，有時(shí)間再好好撿起來(lái)吧。

　　10你對(duì)兒子參與的教育多嗎，對(duì)后輩有什么期望？

　　我兒子在美國(guó)讀經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，孫子兩歲十個(gè)月，跟著他爸媽在美國(guó)。從小我對(duì)兒子管得很少，夫人對(duì)他的影響比我大。我對(duì)他的影響是無(wú)形的，從我們這個(gè)家庭出來(lái)的孩子，努力學(xué)習(xí)是理所當(dāng)然的。我希望他有大格局和大情懷，去美國(guó)學(xué)習(xí)，是學(xué)習(xí)美國(guó)的先進(jìn)知識(shí)和理念，最終還要回報(bào)于社會(huì)。

　　11生于60年代，你認(rèn)為時(shí)代賦予個(gè)人的最大改變是什么？

　　我很慶幸自己生于60年代，經(jīng)歷的人生過(guò)程是一個(gè)爆發(fā)式發(fā)展的過(guò)程。我們親眼目睹并經(jīng)歷其中，人生的活動(dòng)空間打開(kāi)了，致使我們?nèi)松�也豐富多彩。時(shí)代賦予我的就是不必再受物質(zhì)生活的羈絆，追求內(nèi)在精神的東西成為生活的主要?jiǎng)恿ΑＮ覀兲幵谝粋�(gè)變化的時(shí)代，搭上便車，順勢(shì)而為，我們都是受益者。人生的一點(diǎn)點(diǎn)成就感，也是激發(fā)我不斷前進(jìn)的力量所在。

　　文/本報(bào)記者 李喆