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　　日前落幕的法蘭克福國(guó)際圖書展，一本名為《本·拉登秘密檔案》(法文原名為《以本·拉登之名》，以下簡(jiǎn)稱《檔案》)的新著在中東問(wèn)題紀(jì)實(shí)文學(xué)書籍的排行榜中獨(dú)占鰲頭。值得一提的是，《檔案》一書完稿于“9·11事件”數(shù)月之前，而其作者已在書中預(yù)言，當(dāng)美國(guó)致力于研究反導(dǎo)彈防御系統(tǒng)時(shí)，恐怖分子很可能采取傳統(tǒng)的方式襲擊美國(guó)本土。在《檔案》中文版問(wèn)世之際，該書作者、法國(guó)恐怖主義國(guó)際觀察站和當(dāng)代威脅研究中心主任羅朗賈卡應(yīng)邀來(lái)到本報(bào)駐巴黎記者站，接受了記者的專訪。

　　記者(以下簡(jiǎn)稱記)：《檔案》一書被冠以“秘密”二字，你在書中是不是披露了許多不為人知的一手材料？你和拉登本人接觸過(guò)嗎？

　　羅朗賈卡(以下簡(jiǎn)稱羅)：《檔案》里的許多材料都是我通過(guò)同拉登集團(tuán)的直接接觸而了解到的。我同拉登本人也有一次談話，不過(guò)那時(shí)候他還并不出名。1993年，在蘇丹召開一次世界伊斯蘭大會(huì)，旨在建立全球伊蘭斯組織相互間的聯(lián)系。這次會(huì)議的資助者就是本·拉登。我應(yīng)邀參加了會(huì)議，并在其間同拉登交談過(guò)。他當(dāng)時(shí)只是個(gè)伊斯蘭運(yùn)動(dòng)的倡導(dǎo)人，還沒(méi)有開始恐怖事業(yè)。為了寫這本書，我曾去過(guò)巴基斯坦、阿富汗等拉登集團(tuán)出沒(méi)的地方，同他們的一些核心人物直接交流過(guò)，包括目前被囚禁在倫敦的該集團(tuán)二號(hào)人物阿爾發(fā)瓦茲，還有為拉登本人和其左膀右臂效力的幾個(gè)律師等，這些人有不少都被關(guān)在埃及和美國(guó)的監(jiān)獄里。

　　記：《檔案》問(wèn)世后在社會(huì)上引起了廣泛關(guān)注，你本人也成為各國(guó)媒體追逐的熱門對(duì)象，我曾經(jīng)看到LCI電視臺(tái)對(duì)你的采訪。這本書目前的銷售情況如何？

　　羅：《檔案》自上市一個(gè)月以來(lái)已在法國(guó)境內(nèi)創(chuàng)造了20萬(wàn)法郎的銷售額，目前已被譯成英語(yǔ)、德語(yǔ)、西班牙語(yǔ)、日語(yǔ)等17種文字。我們最近同日本和德國(guó)的出版商分別簽訂了10萬(wàn)歐元合同。該書在有關(guān)中東問(wèn)題的紀(jì)實(shí)文學(xué)書籍排行榜中已名列第一，超過(guò)了新版的《圣經(jīng)》和《古蘭經(jīng)》。我們不久將推出《檔案》的“手冊(cè)版”和電子版，讀者屆時(shí)可以在網(wǎng)上閱讀。

　　記：你以前的職業(yè)也是記者，現(xiàn)在則成為向聯(lián)合國(guó)安理會(huì)和歐洲理事會(huì)等提供咨詢的國(guó)際恐怖問(wèn)題專家。你是如何實(shí)現(xiàn)這種職業(yè)跨越的？

　　羅：我以前曾是《巴黎競(jìng)賽》雜志的記者，后來(lái)又到《觀點(diǎn)》雜志工作，主要的報(bào)道方向是國(guó)際恐怖主義和地緣政治沖突問(wèn)題，先后寫了15本介紹恐怖主義和間諜世界的專著。1994年，也就是紐約世貿(mào)中心遭到襲擊的第二年，我開始致力于國(guó)際恐怖主義問(wèn)題研究，并創(chuàng)建了恐怖主義國(guó)際觀察站。這個(gè)研究機(jī)構(gòu)主要從事生化武器擴(kuò)張和新恐怖威脅手段等問(wèn)題的研究和討論。由于我們?cè)谘芯糠矫嫒〉昧艘恍┏晒�，�?lián)合國(guó)安理會(huì)的部分成員國(guó)、歐洲理事會(huì)、歐洲議會(huì)和法國(guó)國(guó)民議會(huì)等一些機(jī)構(gòu)現(xiàn)在均要求我們?cè)趪?guó)際恐怖問(wèn)題方面向他們提供咨詢服務(wù)。

　　記：“9·11事件”后，本·拉登一下子成為全世界最熱門的人物。他聲稱自己是伊斯蘭世界的旗手，并號(hào)召全球的穆斯林為捍衛(wèi)自己的宗教發(fā)起一場(chǎng)反擊西方的“圣戰(zhàn)”，這不禁讓我們想起了美國(guó)哈佛大學(xué)教授亨廷頓在《文明的沖突與世界秩序的重建》一書中所闡述的觀點(diǎn)。你對(duì)此有何看法？

　　羅：發(fā)生在美國(guó)的這場(chǎng)恐怖主義“杰作”確實(shí)將人們的視線聚焦到拉登身上，也使許多伊斯蘭原教旨主義分子和其他一些崇尚暴力和恐怖的極端分子將拉登尊奉為他們的領(lǐng)頭羊。這種客觀現(xiàn)實(shí)尤其強(qiáng)化了一些缺乏教育的年輕穆斯林的心理誤區(qū)，使他們進(jìn)一步認(rèn)為拉登是在維護(hù)他們的利益，是在替巴勒斯坦、以色列、車臣等那些飽受戰(zhàn)爭(zhēng)之苦的人說(shuō)話。

　　需要指出的是，拉登標(biāo)榜的并不是真正的伊斯蘭教，因?yàn)樵摻痰慕塘x《古蘭經(jīng)》提倡和平，譴責(zé)暴力。而拉登則認(rèn)為，世界的其他宗教都是沒(méi)落和腐朽的，只有伊斯蘭教才是人類文明的代表。所以，他發(fā)動(dòng)的“圣戰(zhàn)”正是希望將伊斯蘭世界同奉行基督教的西方世界對(duì)立起來(lái)，使伊斯蘭世界的人民為了實(shí)現(xiàn)他的個(gè)人目的和帶有私欲的“宗教”目的同西方對(duì)陣。我們千萬(wàn)不能掉進(jìn)這個(gè)陷阱。

　　記：美國(guó)近期陸續(xù)傳出有關(guān)炭疽病的消息，有人甚至因此喪命，歐洲大陸的有關(guān)消息也是滿天飛。此外，美國(guó)政府一名高級(jí)官員甚至警告，極端分子可能準(zhǔn)備使用核裝置來(lái)攻擊美國(guó)。你認(rèn)為拉登集團(tuán)會(huì)將生化武器和核武器運(yùn)用于恐怖襲擊嗎？

　　羅：美國(guó)現(xiàn)在有人擔(dān)心，恐怖分子可能在常規(guī)爆炸物周圍安裝含有放射性核廢料的裝置，以此來(lái)攻擊美國(guó)。負(fù)責(zé)武器控制事務(wù)的美國(guó)副國(guó)務(wù)卿博爾頓也稱，自從美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)的反恐怖戰(zhàn)爭(zhēng)開始以來(lái)，他的這種擔(dān)心就與日俱增。但我認(rèn)為這種核攻擊的可能性不大，但在生化武器方面，卻很有可能，因?yàn)檫@是一種“窮人”恐怖分子的武器，它的制造原理簡(jiǎn)單，不需要投入很多財(cái)力。

　　據(jù)我的了解，拉登集團(tuán)在阿富汗的塔倫塔有一個(gè)秘密實(shí)驗(yàn)室，埃及生物學(xué)家瑪薩特等一批專家在那里為其從事生物武器研究。目前引起全球恐慌的炭疽病菌便是他們的首批研究成果。其實(shí)，制造炭疽病菌并不困難，將它轉(zhuǎn)化為生物武器也很容易。聽(tīng)說(shuō)海灣戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)，伊拉克曾試圖用炭疽病菌襲擊美國(guó)人，后來(lái)薩達(dá)姆政府考慮到美國(guó)國(guó)防部擁有該病菌的疫苗，才放棄了這一打算。據(jù)我了解，拉登他們能夠利用動(dòng)物甚至人體進(jìn)行病菌試驗(yàn)，因?yàn)槟抢镉幸粠涂駸岬某绨菡咦栽笧樗麄儭矮I(xiàn)身”。我曾采訪過(guò)一個(gè)阿爾及利亞人阿邁德·阿薩德(他后來(lái)在美加邊境被捕)，他向我介紹了這個(gè)試驗(yàn)室的工作人員如何將細(xì)菌植入人體的情況，并稱他們還擁有多種化學(xué)武器。

　　至于核武器，我認(rèn)為拉登尚不具備研制和使用的條件。理論上講，核武的啟動(dòng)需要滿足一系列技術(shù)條件，目前沒(méi)有任何證據(jù)證明拉登擁有所有必要的科技知識(shí)。根據(jù)阿富汗和埃及逮捕的拉登集團(tuán)人士稱，拉登已擁有一些陽(yáng)春型核子炸彈，放在密碼箱里。這種核武箱能否投入使用，現(xiàn)在仍無(wú)人可知，因?yàn)槔�登派出的買主經(jīng)常受騙。他們?cè)鵀榘l(fā)展核武器投入許多資金，并同前蘇聯(lián)專家合作，但是俄羅斯人向他們賣假貨，讓他們上了大當(dāng)。

　　記：除此之外，拉登集團(tuán)還利用其他手段從事恐怖主義活動(dòng)嗎？

　　羅：在因特網(wǎng)高度發(fā)展的今天，恐怖分子也開始在利用電子郵件傳送信息上動(dòng)腦子，拉登的恐怖組織“基地”便利用這個(gè)方式交換文章、照片和錄像帶等。如果他們打算襲擊摩洛哥拉巴特或利雅得某個(gè)公共場(chǎng)所，到現(xiàn)場(chǎng)勘察的恐怖分子可以將那里的監(jiān)視攝像機(jī)位置、安裝炸彈的理想地點(diǎn)，以及躲避警方追捕的路線等信息制作成一個(gè)幾分鐘的錄像片，再通過(guò)網(wǎng)絡(luò)傳給仍藏在馬尼拉或多倫多負(fù)責(zé)準(zhǔn)備炸藥的恐怖分子同伙，以便其設(shè)計(jì)攻擊方案。只要遵循一些最基本的保密措施，這種情報(bào)交流就可以做得滴水不漏，對(duì)手幾乎無(wú)法攔截。

　　記：“9·11事件”后，關(guān)于拉登等國(guó)際恐怖勢(shì)力的書籍如雨后春筍般涌入圖書市場(chǎng)，而《檔案》一書卻是在“9·11事件”之前完成的。你當(dāng)時(shí)已在書中預(yù)言，恐怖分子將利用常規(guī)的裝備和武器襲擊美國(guó)本土，這些論據(jù)從何而來(lái)？

　　羅：我在1993年第一次見(jiàn)到本·拉登時(shí)便感到此人要走上恐怖主義之路。此后，我花了大量時(shí)間和精力，走訪了許多國(guó)家，并同他的同伙進(jìn)行過(guò)多次交談�！稒n案》一書是在今年5月印刷的，這本書是我4年研究的結(jié)果。此前，我已經(jīng)出版過(guò)一本有關(guān)本·拉登的書，名叫《反對(duì)西方的法特瓦》(FATWA，伊斯蘭教術(shù)語(yǔ))，對(duì)他們的行動(dòng)方式有一定的了解。

　　可以這么說(shuō)，恐怖分子一般具有強(qiáng)烈的挑戰(zhàn)心理，他們可以事先散布出消息，說(shuō)要對(duì)誰(shuí)進(jìn)行攻擊，但不會(huì)明確指出攻擊時(shí)間和具體地點(diǎn)。在“9·11事件”前，拉登集團(tuán)已經(jīng)制造了一些宣傳錄像帶，并在不同的地方播放。通過(guò)對(duì)這些現(xiàn)象的觀察與分析，我當(dāng)時(shí)已經(jīng)看出了一些端倪，所以我能在這本出版于“9·11事件”前的書中指出：“當(dāng)美國(guó)在積極從事反導(dǎo)彈防御系統(tǒng)的研制時(shí)，恐怖分子很可能采取傳統(tǒng)的方式，包括飛機(jī)等攻擊美國(guó)本土的目標(biāo)，因?yàn)榭植乐髁x的實(shí)質(zhì)便是采取難以預(yù)料的手段進(jìn)行攻擊，甚至不惜利用那些偏激狂熱的分子當(dāng)人體炸彈。”

　　記：10月30的《費(fèi)加羅報(bào)》披露，拉登在今年7月4日至14日期間在阿聯(lián)酋迪拜的美國(guó)醫(yī)院接受治療，并同CIA在當(dāng)?shù)氐拇�表進(jìn)行過(guò)一次密談。你對(duì)這條消息的可靠性如何評(píng)價(jià)？

　　羅：這個(gè)傳言已經(jīng)出現(xiàn)幾周了，但我不相信。很難想象美國(guó)情報(bào)人員在會(huì)見(jiàn)拉登兩個(gè)月后美國(guó)便受到恐怖襲擊，然后CIA再四處搜尋拉登。我向你透露一個(gè)消息，美國(guó)在今年六七月間已通過(guò)外交和反恐怖合作途徑向法國(guó)、英國(guó)等國(guó)家求援，說(shuō)根據(jù)他們截獲的拉登同其助手的談話內(nèi)容顯示，美國(guó)本土將面臨一次重大的恐怖襲擊，只是不知道具體的位置和時(shí)間，希望歐洲的盟友為他們提供情報(bào)幫助。此后，美國(guó)加強(qiáng)了在阿聯(lián)酋的情報(bào)工作，他們?cè)诋?dāng)?shù)卮�捕了拉登集團(tuán)一個(gè)主要人物的兄弟。

　　另外，拉登也沒(méi)有病到必須要到迪拜去治療的程度。他的背部確實(shí)有病癥，但這并不影響他爬山和到軍營(yíng)視察，不影響他在阿富汗的防空洞里活動(dòng)。就在10天前，美國(guó)轟炸了阿富汗的一個(gè)軍營(yíng)，以為拉登當(dāng)時(shí)藏在里面。但美國(guó)炸死的卻是拉登的副手戈朗馬克，他的大部分家人也和他同歸于盡。

　　記：你認(rèn)為今天的伊斯蘭世界是否會(huì)出現(xiàn)一個(gè)反恐怖反暴力的組織，依據(jù)古蘭經(jīng)的教義同偏執(zhí)的狂熱分子作斗爭(zhēng)？

　　羅：我想這是很顯然的。其實(shí)，伊斯蘭世界目前已有很多領(lǐng)導(dǎo)人出面譴責(zé)這種邪惡的恐怖勢(shì)力，但媒體對(duì)此往往關(guān)注很少，而將注意力集中在恐怖分子制造的一個(gè)個(gè)驚世“杰作”和美國(guó)的海陸空大反擊等具有強(qiáng)烈刺激性的新聞上。這是令人遺憾的！

　　記：聽(tīng)說(shuō)你大部分時(shí)間都在外地出差，有沒(méi)有去過(guò)中國(guó)？《檔案》中文版現(xiàn)已在臺(tái)灣上市，不知是否將同中國(guó)大陸的讀者見(jiàn)面？

　　羅：由于要為聯(lián)合國(guó)等機(jī)構(gòu)提供咨詢服務(wù)，我經(jīng)常到一些熱點(diǎn)地區(qū)去取證，一個(gè)月中有3周都在世界各地跑。去年6月，我到中國(guó)去過(guò)一次，近期可能還要再赴中國(guó)。我希望能同中國(guó)研究伊斯蘭教的專家進(jìn)行交流。當(dāng)然，我也希望我的書能夠被廣大的中國(guó)讀者了解和喜歡。(陳波)

　　摘自：中國(guó)青年報(bào)